黃昭順於經濟委員會會議

1. 黃委員昭順

   主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教鄧部長，我有兩件事情想請教，這兩天美國經商局首席副助卿唐偉康有去拜訪你嗎？

2. 主席

   請經濟部鄧部長說明。

3. 鄧部長振中

   主席、各位委員。有。

4. 黃委員昭順

   他去拜訪你的過程當中談了哪些東西？

5. 鄧部長振中

   談了很多題目，就是臺灣跟美國的關係。

6. 黃委員昭順

   比較重要的題目？

7. 鄧部長振中

   TPP也談了滿多的，臺灣跟美國整體的經濟關係、能源合作，我們跟美國很多很多在……

8. 黃委員昭順

   包括能源合作，他跟你談了美豬的關係嗎？

9. 鄧部長振中

   沒有特別提美豬的問題，只是談到整體的市場開放。

10. 黃委員昭順

    美豬的問題他沒有談？

11. 鄧部長振中

    沒有特別說。

12. 黃委員昭順

    開放的事情跟你談了嗎？他跟你談條件是不是？

13. 鄧部長振中

    沒有，他沒有跟我談條件。

14. 黃委員昭順

    美豬的部分他怎麼談？

15. 鄧部長振中

    他說，假如我們要加入TPP的話，整個經貿體系要吻合TPP；第二，我們的市場開放要跟各國一個個國家來談。

16. 黃委員昭順

    要跟哪些國家談？

17. 鄧部長振中

    就是那12個國家。

18. 黃委員昭順

    美豬的部分，他有跟你談到我們的整個檢驗標準嗎？

19. 鄧部長振中

    沒有，沒有談到這麼細。

20. 黃委員昭順

    有談到，沒有談到細的？

21. 鄧部長振中

    不是，沒有談到這些標準與問題。

22. 黃委員昭順

    他還是希望美豬可以開放進口，是不是？

23. 鄧部長振中

    他是說，整體來講，如果要參加TPP的話，市場開放要逐一跟這12個國家談。

24. 黃委員昭順

    因為我不知道他跟你談了什麼，我從報紙上看到，他跟我們的總統當選人談到美豬的事情，好像也跟經濟委員會的幾位委員見過面，就美豬進口的爭議，他希望能夠回到1個什麼標準。我在這裡要提醒部長1件事，美豬的進口、臺灣人民的健康，以及我們吃肉的習慣，這些是這幾年來我們非常堅持的。牛肉與豬肉相比，大多數臺灣人民有百分之多少吃豬肉？你沒有這個數據？

25. 鄧部長振中

    我沒有這個數據，不過我想是大多數。

26. 黃委員昭順

    農委會有這個數據，大概有80%的臺灣人民是以豬肉為主食，跟其他的國家不太一樣，所以怎麼維護國人食的安全，其實這幾年我們有一定程度的堅持。到今天為止，其實談了很久沒有結論，既然沒有結論，第一，我們一定不能夠為了所有的貿易，把臺灣人民的健康犧牲掉，這是我們一定堅持不變的大原則。

27. 鄧部長振中

    是。

28. 黃委員昭順

    部長應該還有不到2個月的時間，請部長起碼把這個維護住，可以嗎？你應該很清楚這幾年我們在討論的過程中大家的期望與想法吧！

29. 鄧部長振中

    國民的健康當然是最重要的考量。

30. 黃委員昭順

    絕對不能犧牲國人的健康。第二，我以前也是在經濟委員會，我們在生技新藥條例裡面特別規定，只要是生技新藥，可以減少營利所得稅20%，對不對？

31. 鄧部長振中

    是。

32. 黃委員昭順

    再者，我們又排除公務員服務法的適用，讓政府研究機構的研究人員可以持股生物科技，不僅可以有10%的持股，還可以兼創辦人、董事、科技諮詢委員，是這樣對嗎？

33. 鄧部長振中

    委員，你大概是看條例裡面的條文。

34. 黃委員昭順

    也是我們經濟委員會審議的？

35. 鄧部長振中

    是，應該是。

36. 黃委員昭順

    從浩鼎的案子發生到今天為止，翁院長不敢回來，你有什麼看法？翁院長不敢回來面對我們國人，很巧的是，他今天就生病了，你有什麼看法？因為這幾個條文的修正，當時就是為了整個生物科技及中研院，包括那些創辦人、科技諮詢委員、董事、所有政府機關裡面的研究人員都可以做，你有什麼看法？

37. 鄧部長振中

    那個條例當時是為了發展生技產業。

38. 黃委員昭順

    從這件事的發展過程中，你認為這幾個條文應不應該再修改回來？

39. 鄧部長振中

    現在有這個事情發生。

40. 黃委員昭順

    有很大的事情發生。

41. 鄧部長振中

    我們現在沒有打算要修改這個條文，不過……

42. 黃委員昭順

    你認為這樣子的條文是造成這一次浩鼎事件很重要的原因吧？站在部長旁邊的是誰？

43. 鄧部長振中

    是工業局的主任秘書。

44. 黃委員昭順

    他們負責的？

45. 鄧部長振中

    他比較知道整個生技產業。

46. 黃委員昭順

    沒有關係，請他回答，你認為應該再把它調回來嗎？

47. 主席

    請經濟部工業局游主任秘書說明。

48. 游主任秘書振偉

    主席、各位委員。有關生技這部分，浩鼎當然是個案。

49. 黃委員昭順

    我想可能我們不能把這件事當成一個個案，因為我們很難相信會發生這件事情，我們充分的信任中研院，結果他們卻利用我們的信任，不管是量身訂做或是圖利財團，本席真的不知道要怎麼形容這種行為，結果院長現在不敢回來，部長有什麼看法？你都沒有回答本席啊！

50. 鄧部長振中

    針對新創的產業……

51. 黃委員昭順

    請部長先回答本席這個問題，你不要逃避。

52. 鄧部長振中

    我想我們都很了解社會上的期許，大家都希望把這件事情弄得更清楚。

53. 黃委員昭順

    對，不是只有弄得更清楚而已，因為我們整個制度非常充分信任中研院，所以我們在短短的兩天裡面就通過修法，這在立法院是很少有的現象，等於是為中研院的研究人員量身訂做，開了一道大門，而這個門破壞了我們的公務員服務法，也破壞了我們的營利事業所得稅等等，全部都破壞了，蕩然無存。部長，你對翁院長沒有回來有什麼看法？本席已經問了3次，請部長回答本席。

54. 鄧部長振中

    跟委員報告，大家都很希望這件事情能夠……

55. 黃委員昭順

    本席現在是想知道部長的看法，你認為應該把這個條文再修回來嗎？

56. 鄧部長振中

    現在並沒有這個打算，不過委員提出來，我相信我們都可以隨時檢討任何法律的……

57. 黃委員昭順

    這等於是開了一個窗，而這個窗是我們永遠沒有辦法去監督的，而且這個窗是圖利財團，對其他的公務人員來講非常不公平，我們的公務員服務法規定得很清楚，他們的薪資非常高，他們的薪水應該比你高，你知道嗎？

58. 鄧部長振中

    我不知道。

59. 黃委員昭順

    他們一個月的薪水將近100萬，你的薪水是多少？

60. 鄧部長振中

    委員知道我的薪水是多少。

61. 黃委員昭順

    我不知道你的薪水是多少，我怎麼會知道你們的薪水是多少，你又沒有把薪水交給我，我怎麼會知道呢？

62. 鄧部長振中

    我的薪水是公開的。

63. 黃委員昭順

    本席要請經濟部主動的提出修正案，因為這個案子是量身訂做，已經引起這麼大的風暴，而且讓整個中研院蒙羞。

64. 鄧部長振中

    我對中研院的事情實在是不方便……

65. 黃委員昭順

    中研院跟當時對生技新藥條例的修正其實有一定的關連，那個時候就是為了中研院，所以我們立法院的經濟委員會，包括林委員岱樺還有本席，我們笨得要死而搞出這個東西，就是希望生物科技能夠帶動產業發展，我們哪裡知道可以從中五鬼搬運、可以內線交易、可以弄出這麼嚴重的事情而讓中研院蒙羞？我們當時的動機跟目的是希望能夠協助台灣發展生技新藥，可是最後卻變成這樣，我們覺得很對不起國人。本席今天要特別提出來，請經濟部在最短的時間內修正這幾個條文。

66. 鄧部長振中

    我們一定可以……

67. 黃委員昭順

    我們要杜絕未來再發生這種狀況，不能一而再、再而三，現在浩鼎是第一個，可是我們不知道會不會有第二個浩鼎、第三個浩鼎，我們認為在發展生技新藥的過程當中，不應該這樣量身訂做而造成這麼大的弊端，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出黃昭順本人的發言。這段發言沒有對應的影片。