高潞．以用．巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal於內政委員會會議

1. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

   主席、各位列席官員、各位同仁。從最近幾屆立委的選舉投票，我們可以看到原住民族的投票率相對全國來講比較低，不知部長是否知道，平地原住民在最近四屆立委投票中最低的投票率是多少？

2. 主席

   請內政部陳部長說明。

3. 陳部長威仁

   主席、各位委員。是。這個可能選委會比較清楚，我不清楚。

4. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

   主委知道嗎？本席有一個附表，從2004年到2016年平地原住民的投票率，最低的是42%，請問這麼低的投票率，會對原住民族帶來何種影響？

5. 主席

   請中選會劉主任委員說明。

6. 劉主任委員義周

   主席、各位委員。投票率低就無法充分顯示人民的意見，對人民的權益來講當然有損。不過我再補充一下剛才委員講的，我翻閱過選舉結束後回報的資料，其中的落差有時是很大的，一些交通比較不方便的地方，恐怕……

7. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

   你是說各個地區的落差比較大，是不是？

8. 劉主任委員義周

   對，沒錯。

9. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

   但是平均來看，這麼低的投票率如法反映人民的需求，也無法符合民主選舉的實踐精神，我這樣說對吧？

10. 劉主任委員義周

    對。

11. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

12. 劉主任委員義周

    代表性是另外一個問題，因為大家也接受這樣的制度。

13. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    投票率這麼低，不到五成的人投票，請問另外五成的聲音能否反映出來？導致投票率低的因素非常多，相信部長或主委都清楚知道，不管是為了就學或就業，原住民族有一半的人口已經移居都市，但是現行的投票方式，原住民族還是要回到原鄉投票，本來就會降低我們投票的意願，是否如此？

14. 陳部長威仁

    所以我們希望能夠往不在籍投票的方向努力。

15. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    瞭解。除了內政部以外，今天孔委員跟鄭委員也提出推動原住民移轉投票的提案，對不對？

16. 陳部長威仁

    對。

17. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    此提案的立法目的本席非常支持，但是本席也要提醒一件事，這會衍生其他譬如秘密投票的問題，針對本席的疑慮，請問主委是否認同？

18. 劉主任委員義周

    我想移轉投票至少不會讓秘密投票的問題更嚴重，我們可以在制度設計上排除此一疑慮。

19. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    本席從小到大，從南港、內湖一直到目前居住的汐止，當地的投票所幾乎都只有我們這一戶是原住民，所以不管我在哪裡投票，幾乎就等於是記名投票。解決的方式有很多，不管是集中票匭或是集中開票，但中選會前年曾發布一個新聞稿指出，因為現在採取的是投開票合一制度，如果要改採里投票區開票的方式將涉及法律的修正問題，所以在修法前尚不可行。請問主委，若按照今天審查的幾個提案版本，有沒有辦法解決原住民族秘密投票的問題？

20. 劉主任委員義周

    報告委員，前年我們做此說明主要是針對地方選舉，地方選舉在這方面的複雜度會比較高一點，所以無法保守投票秘密的情形可能會比較嚴重一點，在立法委員選舉這部分應該會比較好一點。

21. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    請問中選會要怎麼做？

22. 劉主任委員義周

    如果只考慮立法委員這部分，針對目前的修正提案，我們再看看有沒有可能的漏洞，如果沒有，我想現在的設計是可以做，可是說……

23. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    假設今天通過不在籍投票的選舉方式，我希望中選會及內政部能夠聽取人民的聲音，因為不在籍投票不只是原住民族需要，身心障礙朋友也非常需要，傳統的投票方式無法保障大家的參政權。如果今天審查通過原住民移轉投票的規定，希望中選會在兩個月內提出解決秘密投票問題的方案，擬定相關的配套措施，若有修法之必要也一併提出。其次，針對不在籍投票的規定，請在半年內完成規劃，目標在下一次重大選舉時能夠確實保障全體國民的參政權。

24. 劉主任委員義周

    報告委員，我們今天討論時都僅限於全國性的選舉，也就是中央層級的選舉，並不包括地方選舉在內。

25. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    請務必考量。再則，今天早上Kolas委員也提到選區的問題，主委也很清楚地說明複數選區跟單一選區的差別，請問現行的選舉制度對原住民族的影響為何？

26. 劉主任委員義周

    我剛剛在答復高金委員的質詢時也提過，原住民的選區跟其他區域立委的選區很大的不同在於，原住民還要考慮到身分跟族群的分布……

27. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    然後選區又過大，對不對？

28. 劉主任委員義周

    對，所以這方面的問題會讓選區的考量比較複雜。

29. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    但是選區過大所造成的影響，我想主委跟部長也非常清楚，依照現行的制度，有為的年輕人若想參選，如果他沒有政黨的資源，請問他選得下去嗎？

30. 陳部長威仁

    關於這方面應該如何處理，本部跟中選會都非常尊重原住民族討論後所獲取的共識，因為這部分非常複雜。

31. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    早上我曾聽到主委說，選區的改變或選區重新劃分其實並不涉及修法？

32. 劉主任委員義周

    選區的劃分確實需要修法，我所講的沒有影響的部分是指憲法上的條文並未明確規定要如何劃分選區。

33. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    好，請中選會舉辦公聽會，邀請熟悉原住民族事務的專家學者、族群以及部落代表，研擬改採單一選區的可能性，並在半年內完成相關的規劃，請問中選會做得到嗎？

34. 劉主任委員義周

    早上我曾跟原民會稍微交換過意見，聯合舉辦公聽會是可行的。

35. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    好。謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出高潞．以用．巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal本人的發言。這段發言沒有對應的影片。