從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?反對開放美豬進口,認為當初牛豬分離是朝野共識,開放將是再一次的騙局並造成所有豬農最大的損失。「美豬不可以開放,因為當初的牛豬分離就是朝野的共識。如果美豬開放了,對我們來說就是再一次的騙局,而且會造成所有豬農最大的損失,對此本席是絕對反對的。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張美豬要完全沒有瘦肉精,一定要零檢出。「要完全沒有瘦肉精。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑開放美豬就能簽成TPP和TIFA,認為美國上次以開放美牛換簽TPP和TIFA,這次又用同樣手法要求先開放美豬,主張不要再次受騙。「上次美國說只要開放美牛就讓台灣簽TPP和TIFA,這次又用同樣的手法告訴我們,要開放美豬之後再讓我們簽,我們不要再次受騙好嗎?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求農委會自己對瘦肉精做出研究報告,不要都聽美國的說法,不要因美方稱豬肉無害、不會殘留就放行美豬,要有自己的主張。「同時自己也要做出研究報告,不要都聽美國講的,不要因為他說「我的豬肉沒有危害人體,不會殘留在身體裡面」就放行美豬。」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?主張不只要輔導豬農讓豬肉更加優質,最重要的是要讓豬肉能出口,這樣才能保障豬農。「我們不只要輔導豬農讓豬肉更加優質,最重要的是要讓它能出口,這樣才能保障豬農。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑冷凍豬肉供應學校營養午餐,並製成焢肉飯、豬排等未標示加工食品流入夜市的情況,認為如何檢驗及把關是嚴重問題。「冷凍豬肉都推銷到哪裡去?都是到學校的營養午餐去,這些加工食品還流入夜市、做成焢肉飯及豬排等,這些都是未標示的加工食品流入的地方,所以該如何檢驗及把關是很嚴重的問題。」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?主張在養豬戶使用沼氣發電上,只有大養豬戶有辦法進行,不能只注意大的養豬戶,還要關心小的養豬戶。「只有大的養豬戶才有辦法進行沼氣發電,開放美豬之後,這方面只有大戶能做,小的養豬戶該怎麼辦?你們不能只注意大的養豬戶,還要關心小的養豬戶。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張要為豬農規劃妥善的配套,準備好才能夠開放美豬進口。「你要如何為豬農規劃妥善的配套?你要準備好才能夠開放美豬進口。」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?主張未來豬農的競爭力及其成本都要有整體的配套來保障,要求農委會提出計畫和配套。「未來我們豬農的競爭力及其成本都要有整體的配套來保障,所以我是要問你,你們已有計畫和配套了嗎?」發言紀錄
- 呂委員玉玲
主席、各位列席官員、各位同仁。主委,剛剛有談到最有利標,對此本席想補充一件事。現在大部分的學校都沒有中央廚房了,都是自行以團膳提供營養午餐,所以可以再討論最有利標的問題,畢竟這部分已不由學校主導了。
另外,本席要請教主委有關美豬開放的問題。請問主委贊不贊成開放美豬?
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員志清
主席、各位委員。我們不贊成。
- 呂委員玉玲
是因為我們的豬農都沒有準備好?還是你們都沒有輔導?
- 陳主任委員志清
我們現在都在研議相關的因應措施和宣導,但是我們目前的立場還是牛豬分離。
- 呂委員玉玲
主委,如果開放美豬,你相不相信我們就能簽到TPP或TIFA?
- 陳主任委員志清
談判有談判的過程,現在要簽TPP的有12國,這12國都要一致同意,我們才有可能進去。
- 呂委員玉玲
美國都這樣騙我們,都說「你先開放美豬、美牛,我就跟你簽TPP和TIFA」。所以你不相信嗎?
- 陳主任委員志清
不會啦!因為12個國家都會一起談。
- 呂委員玉玲
你身為農委會主委,在輔導豬農的過程中,我們也談過開放美牛,現在又要談開放美豬,你覺得我們的豬農到底有沒有做好開放美豬的準備?
- 陳主任委員志清
準備的過程很多,我已請國際處瞭解哪些是我們可以對外公開的,而哪些是不能公開的。畢竟,我們不能把所做的準備都公開出來……
- 呂委員玉玲
對於相關資訊以及你所準備的配套和計畫都要研究好後告訴所有的豬農。接下來本席要問你幾個問題,美豬現在有12.5%的保護關稅,如果簽到TPP之後,未來的關稅就是減半或零關稅,在此情形下政府要如何保障或補助我們的豬農?對此,你們有沒有安排?
- 陳主任委員志清
目前要簽TPP的12個國家,關稅減讓的條件都不一樣,最多樣化的是日本。日本目前是分21年用配額的制度就5個項目進行各種不同的談判,比如第一年要減多少、要達到多少比例,第五年、第十年要……
- 呂委員玉玲
這12.5%的保護關稅在TPP簽約之後就沒有了,未來我們豬農的競爭力及其成本都要有整體的配套來保障,所以我是要問你,你們已有計畫和配套了嗎?
- 陳主任委員志清
我們都一直在研究這方面的配套,我們要爭取……
- 呂委員玉玲
你們研究好了沒有?未來的農委會主委已說要開放美豬進口了,但現在的相關部會都還沒有研究出來嗎?
- 陳主任委員志清
沒有,關稅的減讓是可以有年份的,而不是一次就由12.5%降至0%,對於不同部分的談判都會有不同的作法。諸如該如何降低生產成本、如何提升種豬的效能、如何分流管理、如何讓口蹄疫的疫區解除豬肉的外銷,這些都要在配套中,所以有很多種……
- 呂委員玉玲
主委也很清楚,有口蹄疫的區域,其豬肉是不可出口的。我們不只要輔導豬農讓豬肉更加優質,最重要的是要讓它能出口,這樣才能保障豬農。舉例來說,日本開放豬肉進口後,你知不知道養豬產業關掉了多少?
- 陳主任委員志清
我是沒有關掉多少的資料……
- 呂委員玉玲
你不知道豬農這個產業的狀況,但本席要告訴你,100%的養豬產業都受到了影響,有70%不再當養豬戶,只剩下其中的30%。日本政府對於剩下的這30%,輔導他們將豬肉變得更優質以利口出,還以配套輔導另外的那70%從事其他產業。看到日本政府的處理情形,本席擔心農委會準備好了沒有?萬一開放了美豬,我們的養豬戶該怎麼辦?所以我才問你那幾個問題,我們的養豬戶準備好了嗎?農委會準備好了嗎?還是只說「我們擋不住了」?對於這種情形,主委準備如何輔導?
- 陳主任委員志清
剛剛委員提到的是日本原本的評估,但是自日本加入TPP後,狀況並沒有像評估的那樣嚴重,所以未來並不是那樣。就像過去我們加入WTO時,我們也會評估得嚴一點,但是後來也沒有達到那樣的程度。我們去年和今年都有宣導,也讓養豬團體瞭解……
- 呂委員玉玲
主委,這不是評估而是已經發生。日本的養豬戶是100%受損了,70%已不再從事養豬,剩下的30%則由政府強力輔導,讓豬肉的品質變得優質後出口,所以本席才要提醒你。你也知道,位在口蹄疫疫區的豬肉是不可出口的,你要如何為豬農規劃妥善的配套?你要準備好才能夠開放美豬進口。
再者,我們的食安問題,許多加工食品是沒有標示的,就像剛剛委員提到學校的營養午餐。冷凍豬肉都推銷到哪裡去?都是到學校的營養午餐去,這些加工食品還流入夜市、做成焢肉飯及豬排等,這些都是未標示的加工食品流入的地方,所以該如何檢驗及把關是很嚴重的問題。
另外,還有一項最重要的問題,我們的養豬戶要使用沼氣發電,只有大的養豬戶才有辦法進行沼氣發電,開放美豬之後,這方面只有大戶能做,小的養豬戶該怎麼辦?你們不能只注意大的養豬戶,還要關心小的養豬戶。
- 陳主任委員志清
除了5,000頭以上的養豬戶有128家以外,小型的養豬戶大概有八千多家,對於小農我們也有評估,過去也都有輔導,所以這方面應該還會繼續進行。我們過去輔導過沼氣發電,但是生產出來的量太少只能自用無法賣電,所以對於這部分,我們畜牧處一定會繼續評估、繼續進行。
- 呂委員玉玲
還有關於瘦肉精的問題,美豬會不會有瘦肉精的問題?農委會自己對於瘦肉精有沒有做過研究、計畫與報告?
- 陳主任委員志清
有做,所以才會……
- 呂委員玉玲
美豬有沒有瘦肉精?
- 陳主任委員志清
現在進口的是不可以有。
- 呂委員玉玲
瘦肉精對我們的身體有沒有害處?
- 陳主任委員志清
有害處,如果沒有害處的話就會開放了。
- 呂委員玉玲
所以一定要零檢出對不對?
- 陳主任委員志清
對,現在……
- 呂委員玉玲
要完全沒有瘦肉精。本席問你的這幾點都是很重要的,請你一一關心,同時自己也要做出研究報告,不要都聽美國講的,不要因為他說「我的豬肉沒有危害人體,不會殘留在身體裡面」就放行美豬。我要再次強調的是,我們要有自己的主張,雖然我們是自由經濟的貿易國家,但是我們不會被美國再次欺騙。上次美國說只要開放美牛就讓台灣簽TPP和TIFA,這次又用同樣的手法告訴我們,要開放美豬之後再讓我們簽,我們不要再次受騙好嗎?我尤其要再次強調,美豬不可以開放,因為當初的牛豬分離就是朝野的共識。如果美豬開放了,對我們來說就是再一次的騙局,而且會造成所有豬農最大的損失,對此本席是絕對反對的。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出呂玉玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。