從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?認為含瘦肉精美豬議題屬於經貿談判,應該由經濟部主責。「這其實屬於經貿談判,應該由經濟部主責」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑準農委會主委在尚未進入最後經貿談判階段就透露可能開放含瘦肉精美豬的立場,認為搶先透露臺灣底牌的發言不妥。「搶著告訴大家臺灣的底牌,在還沒有進到最後經貿談判的階段,就透露出我們可能開放瘦肉精美豬的立場,我覺得這樣的發言有點不妥。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑若美國以含瘦肉精美牛無害的報告來質疑美豬零檢出政策、主張美豬也應沒問題,政府到時該怎麼辦。「萬一美國用這一份報告質疑我們的美豬政策,認為美牛沒問題,美豬應該也沒有問題,到時候我們怎麼辦?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求政府就含瘦肉精美豬對人體健康的影響進行研究與風險評估,提出科學證據說明為何不能開放。「我們現在要的是科學證據,因為美國要求我們提出科學證據說明為什麼不能讓含有瘦肉精的美豬進口」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張進口美豬不能含有瘦肉精,在沒有科學證據消除國人疑慮之前,沒有改變零檢出立場的理由。「進口美豬不能含有瘦肉精,在沒有科學證據可以消除國人疑慮之前,我們沒有改變這個立場的理由。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑國衛院以91個家戶調查得出含瘦肉精美牛健康風險微乎其微的結論,其樣本數是否足夠。「調查91個家戶的樣本數足夠嗎?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為開放含瘦肉精美豬是美國敲開我國食安防線的第一道程序,一旦通過後美方會要求更多政策開放,使食安問題越來越難把關。「但是一旦過了這一關,他們就會要求我方政府做更多政策的開放,這樣我們的食安問題就越來越難把關。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為進口含瘦肉精的美豬對臺灣豬農影響非常大,但對臺灣整體經濟利益影響有限,在兩國貿易額中所占比例並不高。「進口含瘦肉精的美豬,對臺灣豬農的影響非常大,但對臺灣整體經濟利益的影響是有限的」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑開放含瘦肉精美豬進口是否真的會提高臺灣加入TPP的可能性。「如果我們開放含瘦肉精美豬進口,真的會提高我們加入TPP的可能性嗎?」發言紀錄
- 洪委員慈庸
主席、各位列席官員、各位同仁。今天之所以會有這個討論,主要還是因為準農委會主委在接受媒體採訪時,講出臺灣沒有能耐不開放含瘦肉精美豬。這其實屬於經貿談判,應該由經濟部主責,我們也不太瞭解準農委會主委接受媒體採訪時為何要說出這樣的話,搶著告訴大家臺灣的底牌,在還沒有進到最後經貿談判的階段,就透露出我們可能開放瘦肉精美豬的立場,我覺得這樣的發言有點不妥。以時代力量及本席的立場,我們之前都講得非常清楚,國人健康是我們第一考量,進口美豬不能含有瘦肉精,在沒有科學證據可以消除國人疑慮之前,我們沒有改變這個立場的理由。請問衛福部、經濟部、農委會,你們支不支持零檢出的看法?
- 主席
請衛福部蔣部長答復。
- 蔣部長丙煌
主席、各位委員。對豬肉,我們當然支持。
- 洪委員慈庸
經濟部呢?
- 主席
請經濟部沈次長答復。
- 沈次長榮津
主席、各位委員。一樣。
- 洪委員慈庸
也是支持,農委會呢?
- 主席
請農委會黃副主任委員答復。
- 黃副主任委員國青
主席、各位委員。我也是支持,目前還是牛豬分離。
- 洪委員慈庸
牛豬分離,很清楚的,目前你們3個單位都支持零檢出的政策,今天提出的3個書面報告中,農委會清楚闡釋進口含瘦肉精美豬的負面影響,衛福部和經濟部的報告則比較沒有點到重點,食安和健康問題是國人最重視也是我們最關心的問題,關於美豬的風險評估,請問衛福部有沒有做過相關的報告?
- 蔣部長丙煌
沒有做,因為目前沒有開放美豬進口,它還不是一個議題,所以不需要做風險評估。
- 洪委員慈庸
美國有做一份2016年外國貿易障礙評估報告,這份報告明確指出,臺灣訂定豬肉萊克多巴胺零檢出政策,並沒有科學評估報告,他們會要求臺灣依據科學證據制定瘦肉精含量標準。其實美豬議題不是現在才開始討論的,之前要開放美牛進口時就討論過了,最後採取牛豬分離政策,再怎麼遲鈍的政府也知道美國遲早會要求臺灣開放含有瘦肉精的美豬,這幾年來為什麼都不做這樣的研究與評估?
- 蔣部長丙煌
我剛剛說過,目前的政策並沒有開放,沒有開放就沒有任何風險議題存在,當然不需要做風險評估,但是不管在邊境或市場上,衛福部都持續針對目前牛肉、豬肉含有瘦肉精的情況進行調查。
- 洪委員慈庸
你們不會針對未來其他國家可能對我們提出這個要求而預先做準備嗎?
- 蔣部長丙煌
這不是衛福部主要應該做的事情。
- 洪委員慈庸
我們應該建議哪個部會做這件事情?我們現在要的是科學證據,因為美國要求我們提出科學證據說明為什麼不能讓含有瘦肉精的美豬進口,既然他們要求科學證據,我們就要考慮它對人體健康的影響,如果這不是衛福部應該做的事情,請問應該由哪個部會負責?
- 蔣部長丙煌
如果政府的政策由上而下表示要做,衛福部就可以做,衛福部的立場是保障國人健康,但目前這還不是一個議題,所以不需要做。
- 洪委員慈庸
你們認為這是之前吵過的問題,但現在還不是一個議題。今天國衛院針對美牛所提報告中,最後的結論是:含瘦肉精美牛進口後,所衍生的健康風險效應,應該是微乎其微;部長,這句話可否解釋為含有瘦肉精的美牛對人體是無害的?
- 蔣部長丙煌
我們對目前允許的美牛瘦肉精殘留量,對人體健康危害情形做過相關的研究,所以我們同意國衛院的說法。
- 洪委員慈庸
你們同意國衛院的說法,國衛院做91個家戶調查後,表示含瘦肉精美牛對人體無害,萬一美國用這一份報告質疑我們的美豬政策,認為美牛沒問題,美豬應該也沒有問題,到時候我們怎麼辦?
- 蔣部長丙煌
不可能用這樣來衍生,牛肉的問題和豬肉是兩回事,攝食量不同、烹調方式不同、種種狀況都不一樣,所以沒有辦法用美牛推演到豬肉。
- 洪委員慈庸
調查91個家戶的樣本數足夠嗎?
- 主席
請國衛院國家環境醫學研究所郭所長答復。
- 郭所長育良
主席、各位委員。91個家戶調查,其實可以再增加一點,最大的問題是,我們看到的風險量,在牛方面,是CODEX標準的三萬分之一,所以離風險還有一點距離。
- 洪委員慈庸
國衛院只針對美牛部分進行調查,美豬的部分也還沒有開始進行,對不對?
- 郭所長育良
如剛才部長說的,還沒有開始進行。
- 洪委員慈庸
本席和時代力量黨團都堅決主張美豬瘦肉精零檢出的政策方向,進口含瘦肉精的美豬,對臺灣豬農的影響非常大,但對臺灣整體經濟利益的影響是有限的,即使未來開放含瘦肉精美豬進口,美豬在兩國貿易額中所占比例並不高,但這是美國敲開我國食安防線的第一道程序,美國所提2016年外國貿易障礙評估報告,有關臺灣的部分,光是食安方面就占了一半的篇幅,除了要求我們開放含瘦肉精美豬進口之外,他們還有下列幾項要求:一、要求臺灣全面開放美牛,牛雜和內臟也要開放進口;二、要求臺灣放寬農藥殘留標準,之前有很多項目必須零檢出,但是他們開了一個清單,要求針對這些部分訂定殘留標準;三、要求臺灣開放基改作物和食品。其實美國人非常清楚,臺灣人習慣吃問題豬肉,雖然開放含瘦肉精美豬進口,他們所獲得的實質利益不是很大,但是一旦過了這一關,他們就會要求我方政府做更多政策的開放,這樣我們的食安問題就越來越難把關。準農委會主委認為我們擋不住這個政策是因為TPP,有人說美豬是TPP的頭期款,也有人說它是一張入場券,就經濟部長期經貿談判的經驗,如果我們開放含瘦肉精美豬進口,真的會提高我們加入TPP的可能性嗎?
- 沈次長榮津
TPP是一個涵蓋多元議題的協定,食品安全標準的制定應該符合國際規範中一項的要求,美豬是食品安全議題之一,美國多次透過管道向我方表達關切,但是我國還是秉持以食品安全為優先的立場,落實風險評估和風險溝通的程序,這是本部的原則。
- 洪委員慈庸
開放含瘦肉精美豬進口,我們更有可能加入TPP嗎?根據你們的評估,未來4年臺灣加入TPP的機率有多高?
- 沈次長榮津
加入TPP方面,我們現在會先進行法規盤點、國內產業的風險評估,最後再跟社會溝通,我們正一步、一步努力中。
- 洪委員慈庸
你還是沒有正面回答我的問題。剛剛部長講了16字箴言,2012年朝野最後的共識是:牛豬分離、強制標示、內臟要排除;今天討論這個問題,我們還是不能忽視最重要的食安問題、對產業的影響,以及整個政策的連續性,我相信臺灣人的豬肉攝取量比牛肉多很多,未來衛福部、農委會、經濟部做任何政策考量時都要更謹慎。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出洪慈庸本人的發言。這段發言沒有對應的影片。