蔣萬安於社會福利及衛生環境委員會會議

中國國民黨中國國民黨・臺北市第3選舉區

從這段發言整理出的主張

學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?主張應立法禁止含瘦肉精的牛肉與豬肉進入校園,不應因外在壓力、利益考量或條件交換而犧牲學童健康。「不管面對任何壓力,絕對不能因為利益考量、條件交換而犧牲掉國人健康,這是不容含糊的。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑以Codex標準作為開放依據,認為當時會議並未達成共識而是在美國主導下強行表決且票數接近。「可是我必須強調一點,當時在會議當中並未達成共識,意見也是分歧的,只因在美國強力主導下,強行表決,結果為69票對67票,非常接近,只差兩票。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張在所有疑慮經科學報告證明釐清國人能否安全食用含瘦肉精美國豬肉前,不應貿然開放,且不論遭受任何壓力都應抵擋住。「當所有疑慮尚未經任何科學報告證明、釐清國人能否安全無虞地食用含瘦肉精的美國豬肉前,本席希望政府,尤其是新政府未來不應該貿然開放!且不管未來遭受任何壓力,都應該抵擋住。」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?主張以立法方式禁止含瘦肉精的牛肉與豬肉進入校園,保障學童食用安全。「國人健康不容有一絲退讓,必須強制立法,保護學童食用安全,這點不容有任何的模糊空間。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求新政府堅持美豬、美牛分離的原則,嚴禁瘦肉精美豬進口。「即便是520之後,我們當然會希望也要求新政府要堅持美豬、美牛分離的原則,嚴禁瘦肉精美豬進口。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求新政府及相關部會即刻啟動調查,針對美國豬肉及每日攝取容許量或最高含存量進行深入調查與風險評估。「本席在此要呼籲新政府及相關部會,即刻啟動調查,針對美國豬肉及每日攝取容許量或最高含存量進行深入調查與風險評估。」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?認為若未來開放含瘦肉精豬肉進口,即使做了標示、成年人可拒買拒吃,學童在學校營養午餐中仍無選擇餘地,會因廠商的成本考量而吃到含瘦肉精豬肉。「如果未來真抵擋不了壓力而開放含瘦肉精豬肉進口時,即便做了標示,即便成年人可以拒買、拒吃,可是孩子們並無選擇餘地!因為廠商出於成本考量,而用了含有瘦肉精的豬肉。」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?主張含有瘦肉精的牛肉與豬肉均應比照基改食品禁止進入校園。「去年12月立法院修正學校衛生法第二十三條,禁止基改食品進入校園,那麼對於含有瘦肉精的肉品,包括牛肉與豬肉在內,均應比照禁止進入校園。」學校、國軍等公共供餐是否應限用國產或不含萊克多巴胺的肉品?應如何規定?質疑教育部僅採抽檢或不鼓勵的方式,無法禁止含瘦肉精肉品進入校園,要求採取積極作為為學童健康把關。「教育部為教育主管單位,務必為孩子的教育及健康把關,且必須採取積極作為,因為只是抽檢或不鼓勵,並無法產生禁止效果。」

發言紀錄

  1. 蔣委員萬安

    主席、各位列席官員、各位同仁。請問衛福部今年是否收到WHA之邀請函?

  2. 主席

    請衛福部蔣部長答復。

  3. 蔣部長丙煌

    主席、各位委員。目前還沒有。

  4. 蔣委員萬安

    未來如果確定沒收到邀請函的話,將以何種身分參加?

  5. 蔣部長丙煌

    目前衛福部積極準備參加作業,不管是大會或technical committee的相關發言。如果沒收到,可能會用2009年以前在場外或三樓參與的模式。

  6. 蔣委員萬安

    今天討論的是,是否開放含有瘦肉精的美國豬肉,以及如果開放的話對我國民眾健康及產業的衝擊等議題。這幾天這議題吵得沸沸揚揚,相信部長也知道。請問目前國人對於是否開放含有瘦肉精美國豬肉的態度為何?

  7. 蔣部長丙煌

    我沒看過相關的民調數字,不過應該是用比較保守的態度來看待。

  8. 蔣委員萬安

    我知道有一些媒體或民調機構做過相關調查,基本上,有七成國人反對進口含有瘦肉精的美國豬肉,贊成的比例非常低,只有8%,或16%。可見國人是有一致共識:不希望開放含有瘦肉精的美國豬肉進口。這既然是民眾意見,所以本席想呼籲行政部門,尤其是新政府,務必正視民眾的態度與看法!當所有疑慮尚未經任何科學報告證明、釐清國人能否安全無虞地食用含瘦肉精的美國豬肉前,本席希望政府,尤其是新政府未來不應該貿然開放!且不管未來遭受任何壓力,都應該抵擋住。有很多人提到國際食品法典委員會Codex在2012年7月所公布的標準,可是我必須強調一點,當時在會議當中並未達成共識,意見也是分歧的,只因在美國強力主導下,強行表決,結果為69票對67票,非常接近,只差兩票。基本上,各國對這議題並無共識,但歐盟自2009年開始嚴格禁止販售含有瘦肉精的相關肉品,2012年即便Codex通過相關標準,歐盟仍舊認為安全有疑慮,堅決反對,亦不跟進Codex的標準。到現在為止,歐盟的現行法仍在原地踏步,並不同意販售含瘦肉精的肉品。當然,有人質疑說,這些國際標準與相關調查都是針對歐美人士,我們的飲食習慣與他們不同。我們的飲食習慣與對岸的中國大陸比較接近,但中國大陸到現在也未開放進口含有瘦肉精的肉品。有些論點甚至提出,我們可以比照日本、韓國標準,因為日本、韓國已經開放了,可是日韓與臺灣的飲食習慣也不同!有項調查指出,臺灣民眾每年每人平均吃掉34公斤豬肉,日本15公斤,韓國24公斤。換言之,日韓平均食用豬肉的量少於臺灣10公斤,甚至20公斤!眾所皆知,國人吃豬肉內臟的比例非常高,請問衛福部等相關單位,是否曾針對國人飲食習慣,尤其是食用豬內臟蒐集過相關資料,並做過詳細的風險評估與調查嗎?

  9. 蔣部長丙煌

    豬肉沒有,既然沒開放,也就無須做風險評估。

  10. 蔣委員萬安

    本席在此要呼籲新政府及相關部會,即刻啟動調查,針對美國豬肉及每日攝取容許量或最高含存量進行深入調查與風險評估。特別是美豬中含有瘦肉精時,對國人的影響為何?未來新政府馬上面臨TPP實質談判,這將會是非常重要的議題,希望新政府及相關單位能做這樣的風險評估報告。

  11. 其次,萬一新政府抵擋不住外在壓力,開放含瘦肉精的美國豬肉進口時,將對哪三種族群的國人影響最大?

  12. 蔣部長丙煌

    除了一般民眾外,有些特定族群,如本身就在服用相關藥品的國人所受的影響可能比較大,因為瘦肉精含有β2-adrenergic agonist。此外,心血管疾病患者也是高危險族群。

  13. 蔣委員萬安

    一般民眾所面臨到的問題是,消費力不足的人或基於預算考量的人可能被迫,出於無奈而去食用。換句話說,未來一旦開放進口,還是有消費力低的民眾或基於預算考量,基於便宜,出於無奈去購買這種明知有風險的肉類。再者,外食族可能因為資訊不充分,在夜市或攤商吃到含有瘦肉精的豬肉!更重要的是,孩子因為在學校食用營養午餐,無法選擇,吃了豬肉。我到選區的中山區及松山區做調查,檢視了學校營養午餐菜單,還特別挑了班級數比較多的學校做調查,他們的菜單中17天有11天出現豬肉,比例超過65%。至於中山區的另外一所小學則17天中有9天出現豬肉,不見任何牛肉,可見出現豬肉的比例非常高,這反映出國人的飲食習慣,從而影響到孩子們在學校所吃的食物。這調查不僅反映出國小學童吃豬肉的比例偏高,也反映出孩子無選擇餘地的問題來!如果未來真抵擋不了壓力而開放含瘦肉精豬肉進口時,即便做了標示,即便成年人可以拒買、拒吃,可是孩子們並無選擇餘地!因為廠商出於成本考量,而用了含有瘦肉精的豬肉。

  14. 2012年政府開放了含有瘦肉精10ppb的牛肉進口,但相較於豬肉,國人食用牛肉的比例是比較低的。教育部身為教育主管單位,理當為孩童健康把關,我想知道,目前學校學童食用到含瘦肉精牛肉的可能性為何?教育部有何積極作為?

  15. 主席

    請教育部國民教育署黃署長答復。

  16. 黃署長子騰

    主席、各位委員。除了聯合衛生福利機關與農業機關把關外,對於食材及學校供餐,教育部會做定期的檢驗與抽驗。此外,學校也有營養師調配午餐,亦建立登錄平台,把每餐所食用的食材上網做系統性登錄。

  17. 蔣委員萬安

    我看過教育部的報告,當中提到,考量到學生健康,對於仍有爭議的進口肉品,不鼓勵進入校園。也就是說,教育部基本上是不鼓勵,並採宣導方式?

  18. 黃署長子騰

    如果政府開放進口的話,我們擔心這些肉品會因此而進入食材當中……

  19. 蔣委員萬安

    政府已經開放含有瘦肉精的牛肉進口,這些肉品是否可能流入校園?

  20. 黃署長子騰

    是,所以我們必須以檢驗機制來把關,以排除這類肉品進入校園。

  21. 蔣委員萬安

    未來,如果新政府抵擋不了外在壓力,開放了含有瘦肉精的豬肉進口,教育部是否仍比照現有做法來處理?

  22. 黃署長子騰

    是。

  23. 蔣委員萬安

    教育部為教育主管單位,務必為孩子的教育及健康把關,且必須採取積極作為,因為只是抽檢或不鼓勵,並無法產生禁止效果。去年12月立法院修正學校衛生法第二十三條,禁止基改食品進入校園,那麼對於含有瘦肉精的肉品,包括牛肉與豬肉在內,均應比照禁止進入校園。孩子的健康沒有任何退讓餘地,政府也務必以國人健康為最高、最優先考量。尤其孩子正值發育期,更可能會在不知不覺中食用了含有瘦肉精的肉品。剛才各位也看到,我選區中隨便兩所學校營養午餐菜單出現豬肉的比例非常高。我會即刻提案修法,為孩子的健康把關,希望新政府及相關部會能一起來支持。

  24. 最後,國人健康不容有一絲退讓,必須強制立法,保護學童食用安全,這點不容有任何的模糊空間。不管面對任何壓力,絕對不能因為利益考量、條件交換而犧牲掉國人健康,這是不容含糊的。未來署長仍會在教育部服務,主管孩童的營養午餐,希望520之後,新政府能堅定立場,為孩童健康把關。謝謝。

  25. 黃署長子騰

    謝謝委員。

  26. 主席

    國小學童食品安全的把關確實必須更嚴格,既然基改食品已經禁止進入校園,那麼沒道理開放讓含瘦肉精的美豬進入校園。本席這裡有兩張圖表,是針對幼兒園與嘉義市學校餐飲進行調查,結果與蔣委員對臺北市學校的調查非常相似,均餐餐有豬肉,可見教育部真的責無旁貸,務必嚴格把關。

  27. (這裡略去一段其他人的發言)
  28. 主席

    如果民進黨想要再提出另外一個提案,我們也尊重,現在可以開始寫。

  29. 請蔣委員萬安發言。

  30. 蔣委員萬安

    主席、各位列席官員、各位同仁。對於大家討論這個案子到底要不要加「建請」這兩字,我簡單回復。第一是雖然我們現在要求新政府堅守牛豬分離,即便新政府不在這邊,但是我們這邊是新國會,代表最新的民意,最新的民調也顯示,有超過7成的民眾是反對美豬進來,並堅持牛豬分離的原則。我想在座的每位委員都代表著民意,我們當然有權要求新政府要堅持原則,剛剛在詢答的時候,有許多行政部門的首長、官員也都強調,他們未來會堅持牛豬分離的原則。即便是520之後,我們當然會希望也要求新政府要堅持美豬、美牛分離的原則,嚴禁瘦肉精美豬進口。

  31. 我想每位委員在此的發言跟所有的提案都會留下紀錄,我也不希望為了加「建請」兩個字,讓民眾覺得有的委員為了未來新政府上台之後,有預留後路的空間,我想大家心裡很清楚,民眾也看得非常清楚。當然我希望提案的王委員跟我們大家能夠堅持,也希望行政部門能夠一樣,更重要的是呼籲新政府堅持這樣的原則為民眾把關,真正充分反映我們民眾的期待,謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出蔣萬安本人的發言。這段發言沒有對應的影片。