盧秀燕於財政、外交及國防委員會聯席會議

1. 盧委員秀燕

   主席、各位列席官員、各位同仁。美國史坦尼斯號過去都是停靠香港，最近香港因為已經收歸中共，最近表示不歡迎美國航空母艦停靠，所以，美國已經有好幾位國會議員建議，我看都快變成共識了，要航空母艦轉往台灣。請問外交部李次長和國防部王次長，第一，美國政府有沒有與我國做這方面的接洽，要求准許航空母艦停靠台灣？第二，也許美國還沒有來接洽，一旦他們來接洽，你們會同意嗎？包含高雄左營在內，都是軍事海港，你們的態度呢？

2. 主席

   請外交部李次長說明。

3. 李次長澄然

   主席、各位委員。目前美國沒有就這個問題與外交部聯繫。

4. 盧委員秀燕

   那請問國防部，如果美國航空母艦來台停靠，你們贊成嗎？你們研究過這個議題嗎？

5. 主席

   請國防部王次長說明。

6. 王次長信龍

   主席、各位委員。您是說美國來請求以後嗎？

7. 盧委員秀燕

   對。以我們現在的港口規模與設施來講，有沒有辦法接納？我們先講技術性問題好了。

8. 王次長信龍

   就技術性來講，以現在來看當然是個問題。

9. 盧委員秀燕

   即使美國請求停靠，我們也無法讓軍艦停靠過來？

10. 王次長信龍

    如果要靠港的話，現在應該有問題。

11. 盧委員秀燕

    為什麼？

12. 王次長信龍

    因為要考慮到港深等各方面設施。

13. 盧委員秀燕

    台灣現在沒有一個港口符合嗎？

14. 王次長信龍

    是的，應該是這樣沒錯。

15. 盧委員秀燕

    所以，技術上根本就有問題？如果連技術都有問題，那就不用談答不答應了。

16. 接下來，我要請教外交部李次長，謝長廷已經發布自己要出任駐日代表的消息了，我想了解外交部現在作業到什麼程度，為什麼到現在還不發布？過去是否有過內定大使自己發布自己人事這種例子？

17. 李次長澄然

    沒有。

18. 盧委員秀燕

    所以他是第一個發布自己人事的內定大使？他既然發布了，你們發不發布呢？你們的作業情形到什麼程度？請外交部亞太司周公使回部說明。

19. 主席

    請外交部亞太司周公使回部辦事說明。

20. 周公使回部辦事穎華

    主席、各位委員。謝前資政的發言屬於媒體報載，有關人事的部分，我們一向是……

21. 盧委員秀燕

    不是媒體報導，是他自己發布的。

22. 周公使回部辦事穎華

    對，就是報載謝前資政的發言，但是人事作業在公布之前，仍屬機敏部分，我們沒辦法在這裡回答。

23. 盧委員秀燕

    我先請教一下，有沒有這項人事？

24. 周公使回部辦事穎華

    我不適合在這裡回答這個問題。

25. 盧委員秀燕

    可是對於國會議員質詢，你們要誠實作答啊！

26. 周公使回部辦事穎華

    能不能容許我們另外找機會向您報告？

27. 盧委員秀燕

    即使我現在不問你，在等一下的秘密會議也可以問你啊！

28. 周公使回部辦事穎華

    是。

29. 盧委員秀燕

    到目前為止，開始作業沒？

30. 周公使回部辦事穎華

    報告委員，我真的不是適合回答這個問題的人。

31. 盧委員秀燕

    你是作業人員嘛！

32. 周公使回部辦事穎華

    我不是作業人員，我屬於政務人員，人事任命方面，我們有另外一個系統在作業。

33. 盧委員秀燕

    既然你們今天出席，就應該回答，不然我怎麼會准你們部長請假？你能代表列席，就要能全權代表答復啊！否則就請部長過來，不是嗎？既然來了，你就要負起為外交部答詢的責任。

34. 周公使回部辦事穎華

    這個部分我們也了解，但委員也知道，在人事作業方面……

35. 盧委員秀燕

    好，沒關係，待會在秘密會議中務必據實以告，否則會被我轟出去。

36. 李次長，你辛苦了，我看要參加WHA應該沒什麼機會了，所以我直接切入正題，畢竟叫你們答復，你們也很為難。我直接告訴你，就是爭取不到！因為中共現在根本就在杯葛。既然中共在杯葛台灣，台灣就要有作為，如果我們只是摸摸鼻子、用旁聽者身分參與，那就是自取其辱，新政府如果採取這種態度，到了那裡覺得旁聽就好，就是自貶身分，非常難看！所以，外交部應該要有一項作業，是什麼樣的作業？就是我們要去現場抗議，不論是戴口罩、舉牌，我都不管，但你們要有抗議行動，中共敢修理，我們就要反抗，如果我們今天自貶身價，乖乖去當個觀察員，成何體統？對於我的建議，你覺得有道理嗎？你們有這樣的準備嗎？

37. 李次長澄然

    委員剛才提到的抗議，也是許多備案之一。

38. 盧委員秀燕

    有這樣的備案？

39. 李次長澄然

    是。

40. 盧委員秀燕

    所以，已經有備案了？

41. 李次長澄然

    對。

42. 盧委員秀燕

    是什麼樣的方向？現在不能講了，否則中共就可以因應了，畢竟兩岸是在國際場合，但這是方向之一，對不對？

43. 李次長澄然

    我們目前仍然在極力爭取以觀察員身分參與。

44. 盧委員秀燕

    是，一旦沒有，我們也要去，但我們也要有動作，這是很重要的，因為你們要代表台灣發聲，要表示我們的不滿。如果新政府在這件事上沒有作為，那真的是倒退，我們還換政府幹嘛？國民黨執政時都做得比這樣好。

45. 接下來是關於加入TPP，目前最有可能成為美國總統大選候選人的，其一是希拉蕊，另一位是川普，但是他們都反對TPP，所以我不太懂，為什麼我們此時要拋出開放美豬的議題？如果美國不論誰當選新任總統，都不會推動TPP，那就沒有美豬議題了，不是嗎？根據你們的研究，這2位總統候選人是不是都是這個態度？

46. 李次長澄然

    在政策上，我們是很希望參與TPP，但是要參與TPP也一定要有很多配套措施，譬如說開放市場等等。

47. 盧委員秀燕

    第二，到目前為止，美國政府是否曾正式與我國外交系統談到，如果我國不開放美豬進口，就不能加入這樣的國際組織？美方有這樣表示嗎？

48. 李次長澄然

    美豬議題一直都在雙方TIFA的商討範圍，所以，我想美國非常了解我們的立場。

49. 盧委員秀燕

    不過，我要提供一個訊息，就是新政府不能隻手遮天，宣稱我們要開放美豬才能加入TPP。AIT代表上個禮拜來看我，畢竟我是一位資深國會議員，有我自己的管道。在與AIT代表談話的過程中，我也問了他這個問題，就是美國有沒有跟我們說，要是我國不開放美豬，就不能加入這些國際組織？他很明確地告訴我「沒有」，但是他也回答了幾個字，就是「這是一個複雜的議題」。他首先回答我的是「沒有，我們不會把開放美豬當作你們進入這些國際組織的條件」，這點很明確，我親耳聽到了。第二，他提到「這是個複雜議題，應該雙方要談」，換句話說，如果我們要加入這個國際組織，也許只是民進黨自己一廂情願要談美豬問題，其實也可以談別的議題，就看談判技巧。AIT很明確地告訴我，他們沒有這樣要求，我想，說不定他心裡也覺得奇怪，為什麼台灣要自己丟出這樣的議題？其次，他說如果要談關稅議題，彼此都要丟東西，但他也很明確地告訴我，不是丟美豬。你們自己也可以去求證，我只是提供訊息。所以，我不了解為什麼民進黨政府要接二連三去提，從即將上任的農委會主委到首席、排名第一的不分區立委，他本來也是食安專家，最近也投降了，竟然說瘦肉精零檢出做不到，那我們過去為什麼要求國產豬必須零檢出？第三，新政府的其他系統都表示，只有這樣才能加入，連同黨執政的縣市長，除了彰化縣長敢表態以外，其他都不敢簽字啊！最近很多議會都要求縣市長表態，可是民進黨執政的縣市長都不敢表態，就是過去在街頭遊行的那些人，現在都不敢表態。我想包括美國政府在內，應該也覺得很奇怪，明明他們沒有提到這個議題，為什麼民進黨政府自己提？

50. 美國正在進行大選，雖然還在初選，但可以預見的，候選人大概都快出爐了，請問李次長，對於希拉蕊或川普當選，我們怎麼看台美關係？

51. 李次長澄然

    我想，美國對台政策從幾任政府以來都很一致，就是根據台灣關係法與我方從事雙邊關係，這個政策應該不會改變。

52. 盧委員秀燕

    所以，你們認為，不管誰當選，台美關係是穩定的，不會有太大的變化，是這樣嗎？我可以這樣詮釋嗎？

53. 李次長澄然

    是。

54. 盧委員秀燕

    謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出盧秀燕本人的發言。這段發言沒有對應的影片。