徐榛蔚於內政委員會會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府開放美豬進口的做法,要求政府明確表達立場,以國人健康與利益為優先,傾聽地方民意並維護農民權益。「所以我們的政府是「千杯、千杯再千杯」,喝了千杯迷糊了之後賣臺,然後還要讓日本的輻射商品進口,讓美豬進口,請問這是迷糊政府嗎?還是謙卑謙卑再謙卑,傾聽地方的民意、維護農民的權益?政府的立場要非常、非常的明確,以國人的健康、國人的利益為最高利益。」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?質疑政府讓日本的輻射商品進口是喝了千杯迷糊之後賣臺的迷糊政府行為,要求政府立場明確,以國人的健康、國人的利益為最高利益。「所以我們的政府是「千杯、千杯再千杯」,喝了千杯迷糊了之後賣臺,然後還要讓日本的輻射商品進口,讓美豬進口,請問這是迷糊政府嗎?還是謙卑謙卑再謙卑,傾聽地方的民意、維護農民的權益?政府的立場要非常、非常的明確,以國人的健康、國人的利益為最高利益。」

發言紀錄

  1. 徐委員榛蔚

    主席、各位列席官員、各位同仁。內政部是掌管國土範圍的機關,從2009年葉金川署長以中華臺北為名參與WHA,到今天林部長也以中華臺北為名出席WHA,請問部長,兩者有何不同?

  2. (這裡略去一段其他人的發言)
  3. 葉部長俊榮

    主席、各位委員。我國在國際參與上有一定的慣例與現實的困難,我基本上都尊重相關權責機關在這方面的處理。

  4. 徐委員榛蔚

    2009年時葉署長被說是賣臺,現在我們的總統則說林部長做得非常好,堅守立場,所以您覺得以中華臺北之名參與WHA是賣臺還是堅守立場?

  5. 葉部長俊榮

    謝謝委員的關心,這不是內政部的業務。

  6. 徐委員榛蔚

    是,我問的是您個人的想法,我認為這部分每個國人都可以確認,「中華臺北」字面上一樣,是不是?所以定義上也一樣嗎?

  7. 葉部長俊榮

    您是說 Chinese Taipei 嗎?

  8. 徐委員榛蔚

    是的。

  9. 葉部長俊榮

    中華臺北嗎?

  10. 徐委員榛蔚

    是。

  11. 葉部長俊榮

    這四個字的中文、英文,對,都一樣啊!

  12. 徐委員榛蔚

    所以2009年到這一次出席,也都一樣?所以您也認為都一樣?

  13. 葉部長俊榮

    這不是我……

  14. (這裡略去一段其他人的發言)
  15. 徐委員榛蔚

    謝謝。第二個問題,我們來確認國家領土。請問釣魚台列嶼是中華民國的還是日本的?

  16. 葉部長俊榮

    我們長期以來有主張。

  17. 徐委員榛蔚

    我們的主張是什麼?

  18. 葉部長俊榮

    主張釣魚台是我們的領土沒有錯。

  19. 徐委員榛蔚

    好的,你主張釣魚台列嶼是臺灣的,是我們中華民國的。其次,現在我們究竟稱為「沖之鳥礁」還是「沖之鳥島」?內政部應該有立場吧!你只要告訴我是「礁」還是「島」,表達內政部的立場就好。

  20. 葉部長俊榮

    基本上這並非內政部的業務,我們……

  21. 徐委員榛蔚

    內政部掌管國土,當然要確立國土的範疇,怎會說不是內政部的業務呢?

  22. 葉部長俊榮

    我認為沖之鳥基本上是一個礁,這是沒有問題的,至於其中所牽涉到10浬的領海或者是200浬的經濟海域……

  23. 徐委員榛蔚

    現在我們要談的是我們的立場,因為必須要護漁,所以的確它不是我們的國土,但是我們要有一個關鍵就是當我們在護漁時,沖之鳥到底是礁還是島,差異非常地大。請問您的立場為何?

  24. 葉部長俊榮

    委員確實注意到重點了,這牽涉到海洋法中……

  25. 徐委員榛蔚

    我們在談判之前,一定要確立己方的立場,如果沒有確立己方的立場,如何跟日本談判?

  26. 葉部長俊榮

    根據海洋法公約,岩礁就不會有200浬的專屬經濟海域。

  27. 徐委員榛蔚

    所以我們的政府是「千杯、千杯再千杯」,喝了千杯迷糊了之後賣臺,然後還要讓日本的輻射商品進口,讓美豬進口,請問這是迷糊政府嗎?還是謙卑謙卑再謙卑,傾聽地方的民意、維護農民的權益?政府的立場要非常、非常的明確,以國人的健康、國人的利益為最高利益。

  28. 部長,您身為警察的大家長,如果警察不受尊重,警察沒有立場,請問未來社會秩序的維護,未來人民的生命財產安全該如何處理?

  29. 葉部長俊榮

    我認為社會整體應該給警察同仁一個很好的執法條件,這段期間我當然也一直鼓勵……

  30. 徐委員榛蔚

    社會應給予警察同仁很好的執法條件?

  31. 葉部長俊榮

    對。

  32. 徐委員榛蔚

    人民非常尊重警察,非常尊重人民的保母,但是身為警政機關的首長,部長,您應該為警察出頭吧?

  33. 葉部長俊榮

    我從上任到現在有許多相關的行程,警政署署長也在我旁邊,我不僅到過警政署,甚至於到過臺中市警察局跟警政主管視訊,我所講的重點一直是,不管外在環境多複雜,我們警察同仁永遠堅守崗位,而且我們的作為要……

  34. 徐委員榛蔚

    部長,您身為內政部的大家長,也掌管警消同仁,所以不是後面的陳署長,而是您本人吧!

  35. 葉部長俊榮

    我自己本身非常清楚如何能讓警察同仁感到榮譽感、驕傲感,能夠在合法、合情、合理的狀況下,維護社會治安,讓人民感到安心、放心,這一直是我心裡覺得非常重要的事情。

  36. 徐委員榛蔚

    好。所以警察的士氣誰說了算?剛才您也聲明你不會打擊警察的士氣。這是剛才黃召委提出的新聞稿,在新聞稿的後面我們寫到,已經嚴重打擊到警察的士氣和尊嚴,更重要的是,警眷該如何支持他們的另外一半從事警政工作?警察、消防的眷屬有一句話,不曉得部長聽過嗎?「嫁給警察消防尪,三夜兩日空」,警察、消防的眷屬幾乎是假性單親,一個人要照顧整個家庭,把家庭扛起來,因為要讓身為警察或消防人員的伴侶沒有後顧之憂。當發生太陽花事件時,行政院長決定對參與太陽花學運的孩子們撤告,請問對於那些為了維護公共安全還有訴訟案件在身的警察同仁呢?請問您要眷屬如何支持警政單位、支持部長?

  37. 葉部長俊榮

    徐委員,我們對眷屬是感同身受,因為我們都有眷屬,我們知道警察同仁365天24小時的轆力從公,我們都要感同身受而且要有同理心。

  38. 徐委員榛蔚

    感同身受?你趕快把警察的士氣和尊嚴拉起來吧!

  39. 葉部長俊榮

    警察的士氣跟尊嚴是建立在一個重要基礎上,就是必須要在比較好的政治環境,儘量社會……

  40. 徐委員榛蔚

    你的意思是現在的政治環境不好嗎?

  41. 葉部長俊榮

    我們的政治環境現在面臨很多挑戰,包括……

  42. 徐委員榛蔚

    部長,我們的集會遊行法未來的確會面臨非常多挑戰,集會遊行法現在變成志願報備制,未來警察同仁還有什麼法律可以依歸?我相信這是警眷未來會非常擔憂的地方。請看下一頁,現在Line的族群都在傳這個訊息,我唸給你聽,這是最近行政院處理群眾事件的標準SOP,狀況是有人要攻占行政院,警察到場服務。警察說:親愛的先生小姐,歡迎你們來到行政院,請問有什麼可以服務嗎?群眾說:我不服從。警察說:現在是下班時間,可以請您在白天從正門進來嗎?群眾說:不行,我現在就要占領。警察問:請問你覺得這是政治事件?還是法律事件?如果是政治事件,請問你還有什麼需要服務?要茶嗎?要水嗎?群眾說:不用,我只要太陽餅就好。以下內容請自看,但是警察後來為了要保住自己的飯碗,他說:可以麻煩你打警察客服調查電話,幫我按四個1嗎?下面我就不唸了。最後警察說:謝謝,我終於可以保住飯碗,在我離開之前,我們可不可以合影呢?這樣可以證明你完全沒有受傷,保持得非常好,免得我被投訴。

  43. 像這樣讓警察值勤時的尊嚴完全被踐踏在地上。請問身為內政部長是不是應該要檢討呢?

  44. 葉部長俊榮

    我有看過這則Line的訊息,基本上這類訊息我們都會注意,但他畢竟只是Line的訊息……

  45. 徐委員榛蔚

    這對警察的傷害有多大?的確,但這也正視了警察尊嚴到底有沒有被重視?所以本席還是要講一下,你的報告的未來工作重點,精實警察團隊,質量並重,加速遴補行政人員。請問現在的警察缺口是一線的警察?還是行政人員?對於警察缺口部分,前兩次本席有針對警察同仁退休潮及未來不遞補,如何來補全、補足部分都有提出質詢,署長也說在未來保一、保六的人力會加入,兩、三年內可以補足完成,是不是這樣?這部分請你們提供本席書面答復。

  46. 葉部長俊榮

    我們請署長說明。

  47. 徐委員榛蔚

    沒關係,謝謝署長,請給我書面,因為時間不多本席還有一個問題,關於訓練及培植基層警力的部分,如果未來警察的尊嚴沒有辦法提升,沒有辦法給警察更多尊容感的話,我認為你是招不到生的,沒有人願意加入警政的行列。第二個,我們要對中央大學的廳舍改善,但是對地方廳舍有沒有改善呢?因為「性平」之後,女性警員、消防員居多了,所有的廳舍統統都沒有改善更新,所以女性警察及消防同仁都只能小小地改善她的隱私空間,這部分也請部長要重視。

  48. 葉部長俊榮

    委員,這些我們都有努力在做,將來會更努力做。今年來報考警察的人數比去年還多了8,000多人,這表示民眾逐漸肯定警察所扮演的角色。

  49. 徐委員榛蔚

    今年?那絕對不是在太陽花撤告之後,太陽花絕對會有影響。另外,在賡續殯葬業部分,環保多元葬是不是繼續推動?在你們未來工作重點裡面是有的。本席相信現在全國的納骨塔是不夠、不足的,環保多元葬到105年截止,今年是第三期,本席看了也非常地開心,因為你要繼續推動環保多元葬,也請支持地方政府推動環保多元葬。還有,對於105年還沒有完成而已經送案的部分也請支持。

  50. 再者,奇美部落是在海岸山脈,是阿美族唯一在山地的族群,他有一個奇美公墓,自從廢土葬以後,奇美公墓不能用了,他們要跨越30公里、40公里到瑞穗公墓安葬,請你們要支持奇美公墓轉型為環保多元葬,讓他們不用再經過花64這個非常殘破的公路。最後,關於我們要推動綠色環保部分,請問部長贊成國家公園收費嗎?

  51. 葉部長俊榮

    我再詳細瞭解,不過大方向……

  52. 徐委員榛蔚

    現在世界的國家公園都有收費,只有臺灣的國家公園沒有,花蓮縣政府及太管處研究多年,都認為太魯閣公園一定要收費,因為門票收入可以挹注邊波、景觀的維養,如此中央政府就不用再編列預算,他可以自給自足。本席拜託部長要多多支持。謝謝。

  53. 次外,本席還有部分問題尚未質詢,未質詢部分本席改以書面質詢,請內政部於一個星期回復。謝謝。

  54. 葉部長俊榮

    謝謝。

  55. 徐委員榛蔚

    請支持警察!請維護警察同仁的尊嚴。

  56. 葉部長俊榮

    謝謝委員對警察的關懷。感謝。

  57. (這裡略去一段其他人的發言)
  58. 葉部長俊榮

    主席、各位列席官員。我想這些大家都知道,現在針對的是……

  59. (這裡略去一段其他人的發言)
  60. 葉部長俊榮

    還沒有問到美豬的問題。

  61. (這裡略去一段其他人的發言)
  62. 葉部長俊榮

    哪有這回事?

  63. (這裡略去一段其他人的發言)
  64. 葉部長俊榮

    個人興趣。

  65. (這裡略去一段其他人的發言)
  66. 葉部長俊榮

    我每天都早睡早起。

  67. (這裡略去一段其他人的發言)
  68. 葉部長俊榮

    那是很久以前的事情,在我就讀小學的時候,我從小鄉下長大。

  69. (這裡略去一段其他人的發言)
  70. 葉部長俊榮

    我家住板橋,鄰近大漢溪。

  71. (這裡略去一段其他人的發言)
  72. 葉部長俊榮

    我回去時還被阿嬤罵。

  73. (這裡略去一段其他人的發言)
  74. 葉部長俊榮

    沒有。

  75. (這裡略去一段其他人的發言)
  76. 葉部長俊榮

    我沒有這麼說。

  77. (這裡略去一段其他人的發言)
  78. 葉部長俊榮

    我沒有說過,許多事情尚需做進一步的求證。

  79. (這裡略去一段其他人的發言)
  80. 葉部長俊榮

    我不會否定他人,但基本上,我比較強調我們準備要做些什麼。

  81. (這裡略去一段其他人的發言)
  82. 葉部長俊榮

    報告委員,請容許我做說明。

  83. (這裡略去一段其他人的發言)
  84. 葉部長俊榮

    當消息出來以後,我們隨即掌握狀況。如果我沒有記錯,在國家公園內的礦區面積僅占24公頃,這占非常小的部分,況且這部分已經簽署備忘錄,我們事先已經都有做到這樣的基礎,而且我們在輿情反映上也都有聯繫,並非如同委員所言,我們什麼都沒有做,而是我們在掌握全盤情勢之後,才能知道我們應如何用比較完整的方式,讓人民得知相關訊息,所以這部分本來就有納進去。

  85. (這裡略去一段其他人的發言)
  86. 葉部長俊榮

    謝謝委員。

  87. (這裡略去一段其他人的發言)
  88. 葉部長俊榮

    謝謝。

  89. (這裡略去一段其他人的發言)
  90. 葉部長俊榮

    這就是我一直在努力的方向,請委員多支持。

  91. (這裡略去一段其他人的發言)
  92. 葉部長俊榮

    如果你繼續問我,我就會繼續說明。

  93. (這裡略去一段其他人的發言)
  94. 葉部長俊榮

    主席、各位委員。謝謝委員,內政部承載著相當多要持續推動的政策,我的責任就是把這些好的政策繼續往前推,這是第一個。第二個,我也了解,既然內政部有這樣的量能,那它就必須做更好的施政,而且要讓人民能夠感受到,所以我提出了一些方向,那是能夠讓人民有所感受的重點方向,主要是分為人、土以及制度。

  95. (這裡略去一段其他人的發言)
  96. 葉部長俊榮

    我很希望走過過去的紛擾之後,警察的執法量能能夠發揮,並且得到人民的尊敬,但是警察同仁也必須以實際行動表現,讓人民願意尊敬他們,這是我非常希望能夠達到的方向。也就是要創造一個讓臺灣能夠繼續往前走的環境,在這個基礎上,我覺得對於未來的國土規劃,我們一定要有好的想法,這樣才能夠……

  97. (這裡略去一段其他人的發言)
  98. 葉部長俊榮

    對,任何會造成相互對立的環境,我們都希望儘量把它弭平。

  99. (這裡略去一段其他人的發言)
  100. 葉部長俊榮

    這是自我要求。

  101. (這裡略去一段其他人的發言)
  102. 葉部長俊榮

    對。

  103. (這裡略去一段其他人的發言)
  104. 葉部長俊榮

    我會很努力,也希望委員幫忙。

  105. (這裡略去一段其他人的發言)
  106. 葉部長俊榮

    我會很努力,但是我要向委員報告,我的努力重點並不是在避免出錯,而是怎麼創造出好的政策去服務人民。我的重點不是在怕出錯,對我而言,是否出錯這件事情不是我最重要的考慮,最重要的是怎麼提出好的政策。

  107. (這裡略去一段其他人的發言)
  108. 葉部長俊榮

    委員,我們要善用現代科技,有些時候因為時間、空間造成溝通上的不便利,所以我們儘量用……

  109. (這裡略去一段其他人的發言)
  110. 葉部長俊榮

    我上任之後,隔天禮拜六就到消防、空勤單位,實際接觸第一線負責救災、防災的弟兄,那些人365天都要隨時準備好,只要有任何救援需求,他們就要馬上派遣直升機參與,對於這些第一線的人員,我隔天馬上就去拜訪了。透過那樣的機會,也可以讓媒體了解他們是怎麼運作的,所以我覺得以後我還有很多這一類的事情要做。另外,善用視訊確實也很重要,也可以排除很多衝突。

  111. (這裡略去一段其他人的發言)
  112. 葉部長俊榮

    同意。

  113. (這裡略去一段其他人的發言)
  114. 葉部長俊榮

    因為我身為執政內閣的一員,所以我非常尊重這樣的決定。

  115. (這裡略去一段其他人的發言)
  116. 葉部長俊榮

    而且我甚至要更進一步賦予它一個意義,這件事情對我們內政部,或者是對我們警察同仁而言,它是一個什麼樣的積極條件?關於這一點,我們要把它說清楚。其實這不是一個負面的條件,反而是一個積極的條件,可以讓我們的警察同仁面對一個更和諧的社會,這樣他們才不會在這個過程當中被擠壓在中間。

  117. (這裡略去一段其他人的發言)
  118. 葉部長俊榮

    關於決策過程,我們就不要在這裡討論了,但是我真的要向委員報告……

  119. (這裡略去一段其他人的發言)
  120. 葉部長俊榮

    關於這一點,我並沒有做正式的表態,真正的重點是……

  121. (這裡略去一段其他人的發言)
  122. 葉部長俊榮

    行政院做這一個決定,其實對創造一個好的執法環境是有非常積極的意義,不只是警察同仁,我們也希望讓大家都能夠體認到這樣的積極意義,希望大家要往積極面思考,這是我的想法。

  123. (這裡略去一段其他人的發言)
  124. 葉部長俊榮

    我不說明決策過程。

  125. (這裡略去一段其他人的發言)
  126. 葉部長俊榮

    我當然了解有這樣的管道,分別在臉書或是在其他的社會媒體當中存在,這部分我們了解。但是我覺得對我或是對委員而言都一樣,就是我們用什麼態度去看這些事情。

  127. (這裡略去一段其他人的發言)
  128. 葉部長俊榮

    沒有錯,這是他們抒發的管道。

  129. (這裡略去一段其他人的發言)
  130. 葉部長俊榮

    我從上任到現在一直非常認真在做這件事情,而且會持續去做,我也感受到很多警察同仁好的回應。而且不只是那些媒體、網絡,其實內政部自己的臉書也有提供相當多的資訊和討論,委員可以多看看各種不同的……

  131. (這裡略去一段其他人的發言)
  132. 葉部長俊榮

    我非常重視第一線執法人員是否認真執法的「気持ち(kimochi)」問題,對於他們的感覺,其實我是非常重視的,所以我會花更多時間、力氣關心他們真正的感受。其實不只是感受而已,而是要化約成兩個方面,一個是內政部這邊要怎麼做,另外一方面就是我怎麼向社會呼籲,這兩個面向我會同時去做。

  133. (這裡略去一段其他人的發言)
  134. 葉部長俊榮

    就是那個「気持ち(kimochi)」啦!

  135. (這裡略去一段其他人的發言)
  136. 葉部長俊榮

    我沒有說過。

  137. (這裡略去一段其他人的發言)
  138. 葉部長俊榮

    當時是因為媒體對我提問,是不是會有這樣的課題,從我過去的了解……

  139. (這裡略去一段其他人的發言)
  140. 葉部長俊榮

    為了毒品的防制,其實有各種不同的做法,這只是當中的一個選項,至於這些選項要怎麼推動、怎麼執行,在既有的法令基礎之下,以及我們所謂的需求……

  141. (這裡略去一段其他人的發言)
  142. 葉部長俊榮

    關於這些,權責機關當然都要好好研議,但是我從來沒有說過這樣的話,或是要從內政部的角度去推動這個措施。

  143. (這裡略去一段其他人的發言)
  144. 葉部長俊榮

    我一聽到全面實施,就覺得這件事情應該要謹慎,因為我不認為什麼事情都要以全面的角度去做。關於公共政策的形成和討論,我們也要呼籲社會多尊重權責機關的意見,因為他們是經過非常縝密的研究、討論,並且徵詢過各界的意見。我並沒有說過一定要做校園驗尿等等,我們的社會應該要給決策機關空間,讓他們能夠研議更完整的政策,不只是毒品防制的部分,各面向的問題都是一樣,這部分只是當中的一個議題而已。

  145. (這裡略去一段其他人的發言)
  146. 葉部長俊榮

    謝謝委員。

  147. (這裡略去一段其他人的發言)
  148. 葉部長俊榮

    主席、各位委員。請委員給我比較完整的時間回答,但是我不會占用太久。第一個,國土規劃當然是建立在現有國土計畫法的授權之下,對臺灣的土地分為四類,除了城鄉以外,另外就是保育、農地、海岸,未來如果能將這些方面予以匡定,除了能夠平衡經濟、社會、文化,也能滿足我們對於國土保育等各方面的需求,這是第一個。

  149. (這裡略去一段其他人的發言)
  150. 葉部長俊榮

    對,所以這個部分很重要。

  151. (這裡略去一段其他人的發言)
  152. 葉部長俊榮

    行政區劃是針對臺灣各縣市的行政規劃,包括現在我們所熟知的六都,關於這些規劃,未來會是什麼樣的形貌?是以六都的模式繼續執行,還是未來會有所調整,以便於因應我們的生活圈,也為了因應地方政府施政的需求,這是第二個。

  153. (這裡略去一段其他人的發言)
  154. 葉部長俊榮

    今天的形貌是過去發展的結果,我不認為這個問題現在已經解決了,就如同委員所關心的,以現在的六都來說,其實還有許多縣市存在問題,不管是財劃或是人力、資源共享方面……

  155. (這裡略去一段其他人的發言)
  156. 葉部長俊榮

    這裡面包含許許多多的問題,可以說是千頭萬緒,所以我們現在執政所面臨的情境,並不是一個已經終結的情境。甚至我們也要了解,在運作的過程當中,現在所呈現的問題,也可能是會影響未來發展的課題。至於要怎麼發展,我們應該要把這件事情當成一個議題,向社會各界……

  157. (這裡略去一段其他人的發言)
  158. 葉部長俊榮

    不管多或少,對於這些數字,我一向都認為要相對去看。

  159. (這裡略去一段其他人的發言)
  160. 葉部長俊榮

    另外也要看未來怎麼發展。

  161. (這裡略去一段其他人的發言)
  162. 葉部長俊榮

    事實上直轄市或者是院轄市這個制度,是我們從大陸時期延伸過來的,剛開始的時候只有臺北市,接下來是高雄市,現在變成有六個,我們必須了解這樣的結果對財劃等各方面到底會有什麼影響,更重要的是,我們對未來的形貌也要做一些思考。

  163. (這裡略去一段其他人的發言)
  164. 葉部長俊榮

    基本上我們已經透過修憲,逐漸形成了一個制度,除了中央政府,地方政府就是指縣市,中間當然還有一個變數。

  165. (這裡略去一段其他人的發言)
  166. 葉部長俊榮

    對,但是這中間還有一個變數,就是我們現在已經形成六都,所以未來的方向是希望就是這十六個縣市和六都之間的關係,還是大家要往上走一步?或是又有另外不同的處理方式?

  167. (這裡略去一段其他人的發言)
  168. 葉部長俊榮

    我認同這個議題。

  169. (這裡略去一段其他人的發言)
  170. 葉部長俊榮

    委員,我想你也了解,以六都的實際情形來說,原來的鄉鎮市部分已經自動配合調整。

  171. (這裡略去一段其他人的發言)
  172. 葉部長俊榮

    對,只有六都,其他的還是一樣,所以就造成很多不同的制度。

  173. (這裡略去一段其他人的發言)
  174. 葉部長俊榮

    確實是不足。

  175. (這裡略去一段其他人的發言)
  176. 葉部長俊榮

    這是一個大方向。

  177. (這裡略去一段其他人的發言)
  178. 葉部長俊榮

    尤其是因地制宜的部分,確實是如此啦!我們應該不會強行給各縣市一致、僵硬的規定,而且我們應該要真正去了解各縣市的需求狀況,所以對於需求狀況的掌握,可能就是我們的重點了。

  179. (這裡略去一段其他人的發言)
  180. 葉部長俊榮

    謝謝委員。

  181. (這裡略去一段其他人的發言)
  182. 葉部長俊榮

    主席、各位委員。請許署長代為答復。

  183. (這裡略去一段其他人的發言)
  184. 葉部長俊榮

    住宅法正在研修,應該很快就會報行政院,然後就會送到立法院,到時候再請委員支持。

  185. (這裡略去一段其他人的發言)
  186. 葉部長俊榮

    應該沒有問題,我們來努力。

  187. (這裡略去一段其他人的發言)
  188. 葉部長俊榮

    另外,委員提到社會住宅後面的財務規劃,確實是它成敗與否的重要關鍵,我們也瞭解到,無論住宅基金如何去活化,低利貸款的部分,當然也會占很重要的比重。此外,委員剛才有提到一個重點,我也會去特別強化,不過它需要財政部方面的配合,就是這些國有財產本身的撥用,怎麼樣在條件上各方面讓它產生更多自償的效果,這方面會是一個重點,未來我們會往這個方向再來努力,到時候再請委員多多支持。

  189. (這裡略去一段其他人的發言)
  190. 葉部長俊榮

    住宅法必須要修法。

  191. (這裡略去一段其他人的發言)
  192. 葉部長俊榮

    從這個角度,委員確實看出了問題所在,租賃專法部分必須積極去研議,我們會儘快來處理這方面的工作,這樣在方向上才能真正活絡我們的租屋市場,讓租屋市場的空間及其誘因,整體能夠提升。

  193. (這裡略去一段其他人的發言)
  194. 葉部長俊榮

    住宅法的部分應該沒有問題,但租賃專法的部分,我們儘量往這個方向來努力。

  195. (這裡略去一段其他人的發言)
  196. 葉部長俊榮

    感謝委員。

  197. (這裡略去一段其他人的發言)
  198. 葉部長俊榮

    主席、各位委員。謝謝趙委員的關心,災害防救機制的建立確實是非常重要的事情,消防署如何透過組改去建置是當中很重要的一環,所以我們會很努力去面對它。方向上我們雖然很仰慕美國FEMA的制度,但現在的規劃方向、大格局,並不是往美國FEMA的方向去走,而是在各部會的機制裡面,於行政院上架構一個好的網絡,最後是與行政院做搭配。在這樣的基礎下,我相信對於未來消防署的設計,我有瞭解到目前立法的狀況,基本上,有幾個方向還算是合乎我們原先的規劃,但是我還是會更進一步去詳細掌握,有機會再向委員報告我們有哪些新的想法。

  199. (這裡略去一段其他人的發言)
  200. 葉部長俊榮

    行政院從院的角度去擘劃出包含災防辦的設計,本身其實是在回應,擔心各部會之間的機能沒辦法做行政院整體的整合,尤其過去面臨一個狀況,真正有災害發生時,匆促趕快成立,但平時的整備不能只靠各機關相關的量能,也不是只靠消防署,但是從院的角度,現在災防辦的設計,加上前面的會報與災害防制委員會,這樣層層的設計,其實已經運行到我認為相對成熟的地步了,未來消防署這邊,如何透過組改怎麼樣去好…

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是徐榛蔚在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 徐榛蔚

    一、警力相關問題

  2. 徐榛蔚

    1.本席看到,前陣子行政院撤告太陽花人士,媒體報導行政院這一個動作,讓警察的士氣低落,但是部長您說沒有這一回事,部長,您從520上任以來,有跟我們警察同仁座談過嗎?有去跟地方員警交流過嗎?甚至,您還提到,警察同仁不會希望您講薪資的事,部長,您曉得現在警力的缺口還有多大嗎?

  3. 徐榛蔚

    *參考資料

  4. 徐榛蔚

    105年5月27日參加警政署署務會報,但5月25日即表示警察士氣沒有低落。

  5. 徐榛蔚

    2.本席也認同部長說的,提振警察士氣是整個社會共同的責任,大家都重視「奇檬子」,但是,部長,您能提出什麼樣具體的方法來提振我們警察同仁們的士氣嗎?除了您講到的,「希望工作受到長官、甚至人民的尊重」,這些都只是嘴巴上帶過的好聽話,身為內政部長,您能告訴本席,會怎麼做嗎?

  6. 徐榛蔚

    3.本席在內政委員會這裡曾經2次質詢關於警察人力我們內政部跟警政署要如何來補足,第一次呢,署裡給本席的資訊是擴大招訓、增加招生名額、簡化警察協勤項目;第二次呢,是回答本席,警察退休人數現在有稍微緩和,原本法令規定只有警察專科學校才能執行訓練的工作,因為教室有限,所以沒有辦法招收很多學員,不過現在已經修改相關法令,增加保一、保四、保五這三個訓練基地,所以目前容訓量比以前增加很多,應該在這二、三年內可以把必要的警力做個補足。

  7. 徐榛蔚

    4.本席當時(5月4日內政委員會第13次全體會議)曾經請署裡面提供本席及本會同仁有關培訓計畫的相關資料,包括什麼時候才能讓警力完全補足的資料,但本席卻一直沒有收到,不曉得是署裡面忘記了、還是培訓計畫根本還沒有完整的計畫、還是換了新政府,方向又有改變了?

  8. 徐榛蔚

    二、跟蹤騷擾制定專法問題

  9. 徐榛蔚

    1.我們可以看到,全球婦女人身安全三大威脅是家庭暴力、性侵害和跟蹤騷擾,但目前國內在防制跟蹤騷擾的問題上,對於跟蹤騷擾的防制,在社會秩序維護法的量刑是輕的,在其他的相關法規也沒辦法對犯行即時的因應,本來本席是提出了社會秩序維護法的修正,參照家庭暴力防治法對於跟蹤及騷擾的定義,將跟蹤及騷擾的型態,明文訂定在社會秩序維護法之中,並且提高罰則。

  10. 徐榛蔚

    2.但在上次的修法討論中,我們單位是回覆,如果只訂定在社維法這種比較屬於備位補充性法律裡面是不夠的,比較贊同比照家庭暴力防治法的方式,制定專法來處理,不曉得我們行政單位有沒有在研議?什麼時候能夠提出?還是要我們委員們問一次才動一下?人身安全保護是跟時間賽跑的,誰都無法預測下一秒會不會又有因為跟蹤騷擾問題發生的傷害案件發生,做為社會安全防護網的一環,是不是能請部長能積極督導、盡快提出?

  11. 徐榛蔚

    三、太魯閣入園收費及落石問題

  12. 徐榛蔚

    1.太魯閣是世界級的觀光景點,去年遊客超過660萬人次,但落石、壅塞等問題一直無法解決,過去,前交通部長葉匡時及花蓮縣,都提出太魯閣收費的構想,限綠能電動車進入,或用電動車接駁,來減少碳排放汙染,並將門票轉作改善太魯閣落石、安全防護及景觀維護的經費來源。

  13. 徐榛蔚

    2.本席從就任以來,也不斷地針對太魯閣國家公園收費、改善落石問題、加強落石安全維護等問題提出質詢,不曉得部長剛上任,有瞭解本席曾提出的訴求嗎?是不是明確告訴本席,規劃推行的時程?

  14. 徐榛蔚

    3.部長,太魯閣是世界級的觀光景點,去年遊客超過660萬人次,但落石、壅塞等問題一直無法解決,尤其落石問題更是讓行經的人車都心驚膽顫,本席希望,內政部這邊能儘快作業,讓不只花蓮人,而是所有到太魯閣的人都能安全、安心的欣賞大自然。

  15. 徐榛蔚

    四、新城鄉第一公墓環保多元葬設置行動計畫

  16. 徐榛蔚

    1.就本席瞭解,去年國人過世之後的火化率,已經從82年的45.87%,大大的提升到93.74%,而除了入厝納骨塔之外,樹葬、花葬、海葬等環保自然葬法也是內政部在積極宣導、推行的安息方式嘛?

  17. 徐榛蔚

    但國人在祭祀祖先的傳統習俗,老實說,是沒有辦法一夕改變的,後代都還是會希望在清明掃墓時,有個地方能讓他們追悼祖先,這一點部長您認同吧?所以對國人來說,納骨塔的需求還是存在的,但在內政部積極推行環保自然葬的同時,部長,不曉得有沒有瞭解過部裡面是否有調查過各縣市的納骨塔設置狀況與需求情形?

  18. 徐榛蔚

    2.本席以花蓮縣為例,在花蓮北區的5個鄉鎮市(秀林鄉、新城鄉、花蓮市、吉安鄉、壽豐鄉)到104年為止,還沒有使用的納骨塔合計有3,412個,以過去年平均每年的進塔量820個來計算,預計在5年內,花蓮北區5個鄉鎮的納骨塔就會不足使用,面對這樣的狀況,部長,您認不認為,無論是新塔的興建、還是環保植葬區的興建,都可以說是刻不容緩的事情?

  19. 徐榛蔚

    3.本席覺得有兩個部分是比較重要的,以花蓮來說,目前我們納骨塔的塔量是不夠的,而且未來土地取得不容易,所以除了納骨塔的部分要繼續推動以外,還要推廣多元植葬的部分。但是在奇美部落,奇美部落是一個非常特別的部落,他們是阿美族,也是唯一住在山上的阿美族。

  20. 徐榛蔚

    那裡也是阿美族的發源地之一。本來奇美部落的族人會葬在奇美公墓,自從禁葬以後,他們就必須運到瑞穗公墓土葬,但是運送過程要經過花64鄉道,而花64鄉道非常殘破,所以他們的族人非常不方便。因為他們有其特殊性,而且又住在海岸山脈上面,因為他們這樣的特殊性,在我們推動多元葬時,內政部是不是可以給予支持,對舊奇美公墓提供協助?

  21. 徐榛蔚

    4.本席也曾跟陳前部長質詢過相關的問題,根據本席的瞭解,過去部裡面有一個幾年期的計畫編列預算補助興建納骨塔,但因為計畫到今年執行期只到今年,但環保葬的推動是需要長期進行的,是不是能在這裡回應本席,盡力協助地方政府,讓地方在中央環保多元葬的政策推行貢獻目標的完成度?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出徐榛蔚本人的發言。這段發言沒有對應的影片。