徐志榮於外交及國防委員會會議

1. 徐委員志榮

   主席、各位列席官員、各位同仁。主委，首先恭喜你，榮任我們退輔會的主委，國內各界幾乎都對您讚譽有加，而且你在許多職務上，都有新的觀念和作法，其中最讓人稱道的是，您在民國99年的時候，曾以中將司令之尊，舉槍站衛兵以身作則，讓大家都很佩服你，所以我也期望退輔會，能夠發揮最大的效能。但是時代黨團上禮拜五有提復議案，並在執政黨支持下，確定要將裁撤退輔會的議案送交司法及法制、外交及國防委員會聯席審查，按照這個程序，只要司法委員會願意，下星期就可以排案了。請問主委，您會不會擔心，退輔會真的遭到裁撤？

2. 主席

   請退輔會李主任委員答復。

3. 李主任委員翔宙

   主席、各位委員。從國家整體方向來看，如果退輔會裁撤，那是我們國力大大的損失，因為退伍軍人如何安置照顧是退輔會的主要職能，只有把退伍軍人安置妥當，軍人才會勇於面對，並在戰場上執行任務。

4. 徐委員志榮

   當然，每個單位都有需要檢討、改進的地方，譬如，有人說退輔會對基層士官兵比較沒有照顧到，對高階退休或肥貓比較照顧，這些意見我就不再重複，我相信你也聽到很多這方面的聲音，對於該怎麼樣改進，應該有心理準備，可能也準備要怎麼樣改革，這一點是沒有問題。但按照剛剛江啟臣委員講的，退輔會若要不被裁撤，自己必須有一個論述，表明退輔會的存在有相當的必要性。以目前立法院的生態來看，國民黨委員現在是少數民族，如果要表決，時代力量加上執政黨，怎麼表決也表決不會贏，在此情況下，就算要挺你也沒辦法，所以你要自立自強，把退輔會要存在的原因，提出詳細、很好的說詞，讓大家都能夠認同，退輔會才可以存在下去，不單是江委員講，不希望你成為末代主委，我也不希望你成為退輔會被裁撤的劊子手，你也講過退輔會這個單位，有幾任打好基礎的主委、袍澤們，你不要當退輔會的歷史罪人。我不知道當初總統是怎麼去邀請你的，但是現在民進黨、執政黨都贊成裁撤退輔會，所以我提醒主委，你可能對退輔會有滿腔抱負，但是不要在你任內把退輔會結束掉，如果看苗頭不對，擋都擋不住、真的要裁掉的時候，我建議你就先辭職，不要當最後一任的主委。如果你對退輔會存在的必要性有很好的說詞，也許會改變多數委員的想法，也說不定，但如果看苗頭不對，就要快點做好準備，不要當最後一任主委。換句話說，不要在你任內把退輔會結束掉，你對本席這樣的建議，有什麼看法嗎？

5. 李主任委員翔宙

   人是國家的，尤其從50年前，我受國家的栽培，當然要替國家服務，替國家做事，同時替國家建立完整的退伍軍人輔導制度，所以我會勇敢面對，也相信絕對不會成為末代主委，我希望退輔會能夠成為讓國人信賴，值得讓國力發揚的一個重要部會。

6. 徐委員志榮

   我非常認同主委的講法，希望您的說詞能夠讓多數人不管任何黨派的委員認同，這個案子才不會通過。如果通過，你不想裁撤也沒辦法，所以我大力支持主委，希望你有好的說詞，也有好的作為，讓大家都能認同，好不好？

7. 李主任委員翔宙

   是。謝謝委員。

8. 徐委員志榮

   我們有16處榮家，目前住房率有83%，空床率有17%，當然，以整個國家來講，把空床開放給一般非榮民老百姓，讓他們可以進住，也不是不好。基本上，非榮民應該是地方政府的事情，雖然北部的住房率比較滿，南部空床可能比較多，但也不要空著浪費國家資源。雖然你們3月送審，現在是不是有通過，我不知道，但我的意思是，不要浪費國家資源，既然有空床，給非榮民身分的人入住，我也沒有意見，但一定不能排擠到榮民的權益，他們一定要優先，換句話說，雖然空床可以給非榮民利用，因為這樣也是合理的，但我擔心開放給非榮民入住，是否會排擠到退輔會照顧榮民的這個區塊，如果不會排擠到他們的權益，我認為是OK的。

9. 李主任委員翔宙

   原則上，我們在條件的優先順序上，是以照顧榮民、榮眷為主，在有相當資源的狀況下，再釋出給地方共享。

10. 徐委員志榮

    因為住到榮家的人，不是只住一個禮拜或二個禮拜，就退院了，就算他身體狀況還好，也可能住很多年，現在雖然有17%的空床，但開放以後就住滿了，屆時真正有榮民身分的想要入住，非榮民都還在住著，你們可以讓非榮民身分的出去，把空出位置讓給要入住的榮民嗎？會不會有這樣的情況發生？

11. 主席

    請退輔會就養養護處趙處長答復。

12. 趙處長秋瀛

    主席、各位委員。您的關懷，我們都收到了，也一直朝這個方向努力，對於占床率保持90%以上的榮家，我們就不開放，目的就是要保留餘裕的空間，好優先安置榮民，對於90%以下的榮家，若有餘裕的床位，就會開放給一般民眾，所以我們會兼顧照顧榮民、榮眷，同時顧及資源共享的原則，把資源擴展給所有臺灣人民。

13. 徐委員志榮

    這個我認同。

14. 接下來，我想請教的問題，雖然不是退輔會的主題，卻是最近很夯的議題，就是進口美國豬的事情，因為從很多資訊可以看出，進口含瘦肉精的豬肉，不論對心血管、癌症或孕婦，都會造成很大的影響。三位院長在醫界德高望重，請問從醫界的觀點看，我們適合從美國進口，含有瘦肉精的豬肉嗎？請劉院長先答復。

15. 主席

    請高雄榮總劉院長答復。

16. 劉院長俊鵬

    主席、各位委員。以醫界來講，食安是每一個人都要重視的，但瘦肉精或豬肉是否要進口，還是要看政府的政策。

17. 徐委員志榮

    我不是問政策問題，而是說含瘦肉精的豬肉進口，對人體會有什麼影響？為什麼會請教你們，因為你們在醫界德高望重，具有這方面的專業，除了有3個醫院的病人之外，還有分院及16處榮家，以後在伙食裡面有可能會吃到豬肉，所以才問你們，進口美國含瘦肉精的豬肉，對於人體健康有妨害嗎？

18. 劉院長俊鵬

    瘦肉精是有妨害，但是要看它的含量及管控。

19. 徐委員志榮

    內臟就更厲害了。請問許院長對此有何看法？

20. 主席

    請臺中榮總許院長答復。

21. 許院長惠恒

    主席、各位委員。站在醫學的觀點，瘦肉精會造成心悸、頭痛等短期症狀，而且這些在文獻上都有報告。

22. 徐委員志榮

    好，謝謝。接下來，請張院長表達看法？

23. 主席

    請台北榮總張院長答復。

24. 張院長德明

    主席、各位委員。基本上，問我人類的用藥是沒有問題，但對於瘦肉精的部分，說實在的，我沒有做過特別的研究。

25. 徐委員志榮

    您認為瘦肉精，對人體不會造成很明確的妨害嗎？

26. 張院長德明

    如果量多的話，當然會有影響。

27. 徐委員志榮

    你也知道，我們國人吃豬肉的習慣，跟美國人不一樣，比他們高出7倍，所以量要到哪裡，應該怎麼拿捏？既然退輔會訂有「國軍退除役官兵輔導委員會榮譽國民之家膳食管理作業要點」，萬一我們沒有能耐，擋得住美國豬肉的進口，我建議貴會修訂這些要點，明文限制榮家及幾家醫院的伙食，不採用進口的美國豬，請問可以做到嗎？

28. 李主任委員翔宙

    我們對所有榮民的食安問題，會採用一致的標準，共同來參考，所以坊間若有任何食安疑慮，亦會做全盤處置。我了解委員的顧慮，所以會採用高標準來照顧榮民的食安。

29. 徐委員志榮

    只有我們可以控制得到，你必須修訂這些要點，若美豬真的進來，你說有怎麼樣的標示，但夜市也好、餐廳也好，消費者都不知道要怎麼買？可是退輔會內部可以自己做控管，不去採購進口豬肉，這樣可以照顧16處榮家、3個榮總醫院及分院病人的健康，他們本來就生病了，再吃那個豬肉，如果病上加病呢？我主要的用意在此。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出徐志榮本人的發言。這段發言沒有對應的影片。