鍾孔炤於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 鍾委員孔炤

   主席、各位列席官員、各位同仁。請衛福部林部長……

2. 主席

   鍾委員，抱歉，今天是公聽會，不是質詢，等大家都發言完畢，會請部長做回應，公聽會是希望能夠釐清爭點，就各個爭點進行攻防辯論，但是目前為止，立法院的公聽會並沒有細膩的設計……

3. 鍾委員孔炤

   我是看部長坐那麼久，讓他活動一下。

4. 主席

   沒關係，部長先請回。

5. 鍾委員孔炤

   做錯了總是替自己做辯解，這是人的習性。其實早上聽了這麼多意見，部長也應該心裡有數。這麼多年來醫師沒有納進勞基法，也討論了這麼久，衛福部提出來的意見還是4年以後納入勞基法，納入勞基是有獨特性，到底住院醫師跟主治醫師要不要切開？有人主張先把住院醫師先納入勞基法，後續才把主治醫師納入；也有人主張全部的醫師同時納入，甚至也有人公開希望在明年1月1日開始實施。就是有這麼多不同的意見跟看法，所以我們今天才會舉辦公聽會，讓與會的專家學者、醫師實際工作者，能夠表達他們的意見跟看法，作為未來不管是勞動部、衛福部、教育部在納入勞基法的時候做適當的法律修正，也能夠維護這些醫師的人權。

6. 很久以來，最常被人詬病的就是醫師的工時非常地長，這是長久以來存在的問題，醫師職業的性質比較傾向責任制，所以才會比照第八十四條之一的規定，但是納入第八十四條之一，對於醫師來講，是不是會比較好，或者是不納入第八十四條之一，未來在工時部分如果比照一般勞工朋友，這樣時間比較短，但是會影響到未來住院醫師要考專科醫師的時間性，可能會拖的更長，如果現在是4年，也許以後可能會5年、6年，甚至更長，這麼長的時間對這些住院醫師來講是否具有公平性，這是今天辦公聽會的原因，讓衛福部在規劃時有所遵循、依據。其實不管是工時長，醫師或患者的權益其實都受到相關互動的利害關係，醫師工作時間長他的身體疲憊，相對患者來講也不公平，在這種狀況下我們辦了這場公聽會。

7. 其實在衛福部還沒有把醫師納入勞基法之前，我覺得可以透過勞動部的各種方法來進行，包括鼓勵各醫院籌組工會，這也是蔡總統的政策主張──工會的涵蓋率要更廣。另外一個就是建立勞工管理制度。本席想請教勞動部，目前有哪些醫院有籌組工會？請勞動部待會給予回應。最早籌組工會的是高醫工會，當時在籌組過程當中，很多醫師是籌備工會的發起人，是由醫師來籌組工會，雖然他們沒有納入勞基法，但是大家都願意幫忙支持這些護理人員，或高醫院的技工、工友，透過大家團結力量把工會籌組起來。嘉義基督教醫院也籌組工會，他們甚至讓工會推派代表作為醫院董事。如果嘉義基督教醫院可以這麼先進，那麼為什麼這些醫師沒有辦法納入勞基法？他們走得比你們還快，走得比你們還進步，他們甚至是由工會推派勞工董事進入整個醫院的管理，讓整個制度能夠透明化，這不管是對醫院也好，對受僱醫師也好，或者是護理人員，其實都幫助滿大。這部分可以請勞動部積極協助幫忙，讓這些醫院能夠開始籌組工會，讓工會組織的涵蓋面能夠更廣，也可以在工會組織成立之後，透過團體協約的簽訂，因為勞動部也在推動這部分，對現有工會簽訂團體協約有獎勵制度，如果能夠透過這些既有的行政權力，協助衛福部或教育部，在沒有把醫師納入勞基法之前其實有很多相關步驟可以慢慢地、先行往前走。當衛福部規範之後，我相信很多醫院與醫師在醫學的爭議上都可透過勞動部相關的規範去做協助與處理。

8. 在醫師納入勞基法部分，勞動部扮演的角色，不管是在工作規則上的訂定、未來建立管理的共同參與，以及未來籌組工會之後與事業單位團體協議的簽訂，待會我也想聽聽勞動部的見解，能夠將我剛剛提出的建議，勞動部應該有主動的作為，這對於衛福部或現任的護理人員及醫師都有幫助。謝謝主席給我這個機會。謝謝大家。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出鍾孔炤本人的發言。這段發言沒有對應的影片。