從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑農委會主委會隨波逐流,只要相關單位說要開放就會二話不說開放含有瘦肉精豬肉進口。「主委會捍衛他們或者會隨波逐流?是不是只要相關單位說要開放,你也二話不說就開放了。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張應守住豬牛分離的原則,要求農委會主委捍衛豬農與國人健康,不要一上台就妥協開放。「過去8年來國民黨守著豬牛分離的原則,我們不希望主委一上台連豬農、國人的健康都不捍衛就妥協了,不要曹啟鴻主委一上台就打臉曹啟鴻縣長,這樣是不好的。」發言紀錄
- 王委員惠美
(在席位上)依照程序,唱名三次不發言就放棄!
- 陳委員明文
(在席位上)放棄也可以!
- 主席
我相信曹主委對於委員提出的任何質詢,他都非常樂意答復,我們現在先按照程序進行。
- (這裡略去一段其他人的發言)
二、邀請行政院農業委員會主任委員列席報告業務概況,並備質詢。
- 主席
今天是農委會第一次進行業務報告,首先依例介紹列席機關人員,今天來列席的有農委會曹主任委員啟鴻、陳副主任委員吉仲及沙副主任委員志一,至於其他的局處首長我就不一一介紹。現在請行政院農委會曹主任委員報告業務概況……
- 王委員惠美
(在席位上)委員不用介紹嗎?照程序來!
- 林委員岱樺
(在席位上)直接進行相關議程!
- 主席
好,今天在場的有王委員惠美、張委員麗善、江委員啟臣、林委員岱樺、邱委員議瑩、陳委員明文。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曹主任委員啟鴻
謝謝。
- 主席
請王委員惠美質詢。
- 王委員惠美
主席、各位列席官員、各位同仁。剛才黃委員偉哲要農委會表態絕對不會進口含有瘦肉精的豬肉,但只有局長表態,沒有看到主委表態,局長和主委的立場是否一致?請主委簡單說明一下。
- 主席
請農委會曹主任委員答復。
- 曹主任委員啟鴻
主席、各位委員。我從來沒有說我贊成進口。
- 王委員惠美
但在不得不的時候,主委還是會開放進口,是不是這樣,所以你從頭到尾不敢表態。
- 曹主任委員啟鴻
不是,我是說我的朋友很多是養豬的,他們告訴我無論如何要擋住,那我……
- 王委員惠美
主委有沒有那個決心?要不要捍衛豬農?
- 曹主任委員啟鴻
我會維護豬農的權益,但坦白講,單憑農委會沒有這個能耐,因為它是……
- 王委員惠美
豬農對民進黨期待很高,你們要創造更多的價值出來,不然為什麼要換你們執政?
- 曹主任委員啟鴻
我只是講到這個層面卻引起這麼大的震撼,我要對豬農表示抱歉。
- 王委員惠美
主委現在是正式向豬農道歉就對了。
- 曹主任委員啟鴻
這樣的話讓他們感到害怕,我覺得我對不起他們。
- 王委員惠美
主委會捍衛他們或者會隨波逐流?是不是只要相關單位說要開放,你也二話不說就開放了。
- 曹主任委員啟鴻
我捍衛他們的方式有很多種,我不只是現在捍衛,我從WTO開始就在想如何讓養豬有尊嚴,比如我在沼氣發電方面奮鬥了十幾年。
- 王委員惠美
好,未來主委要在沼氣發電方面協助他們,但這八千多戶豬農不見得每個人都有能耐達到做沼氣發電的規模,對於達不到沼氣發電規模的豬農,你們還會不斷的給予挹注嗎?你們會不會要求他們收起來,然後輔導他們做別的行業?你們會這樣本末倒置,不讓本業更強、更有發展,反而輔導他們轉業嗎?
- 曹主任委員啟鴻
委員是過度推論。我就是要輔導他們,所以一家家來,30年前工研院推動的沼氣發電失敗了,現在要重拾沼氣發電,所以我邀請他們共同推動時,他們給我「黜臭」說沒有用,那我……
- 王委員惠美
主委,要養多少頭豬才能有沼氣發電的經濟效益?
- 曹主任委員啟鴻
沼氣發電模式有很多種,有時是發電,有時是保溫,有時是熱棒的轉換。
- 王委員惠美
講起來很容易,做了再說。
- 曹主任委員啟鴻
我非常同意這句話。
- 王委員惠美
我們非常希望主委在完全瞭解業務之前不要亂講話,不要嚇死這些人,不要造成社會這麼大的震撼,可以嗎?過去8年來國民黨守著豬牛分離的原則,我們不希望主委一上台連豬農、國人的健康都不捍衛就妥協了,不要曹啟鴻主委一上台就打臉曹啟鴻縣長,這樣是不好的。
食材和食安有很大的關係,而食材又和農委會有很大的關連,主委擔任縣長時說過要從源頭控管安全性的東西,包括用藥、病蟲等等,但主委擔任屏東縣長時,有農民向屏東縣政府檢舉了15次有關頂新地溝油的事,為什麼縣政府從頭到尾不予理會,甚至在調查過程中洩漏了相關的公文,到底是縣長授命的或者是下面有人和頂新勾結?為了主委未來的職權更能取得公信,希望主委在此說清楚,否則主委未來推動任何事情都會引起大家的懷疑。
- 曹主任委員啟鴻
我們的調查分為兩個部分,一個是刑事調查,有15位警察、警官投入地檢署的調查。
- 王委員惠美
主委不要又說是人員不足才造成這樣的現象,至少人家蒐集了齊全的資料提出檢舉,任何一位主管或承辦人員都可以辦理卻沒有人敢辦,是否被壓案?
- 曹主任委員啟鴻
我們在刑事調查的部分和地檢署合作無間,所以地檢署在破案時還將縣政府環保局、衛生局列為破案單位。至於行政調查的部分,檢舉人的確是檢舉了好幾次,我們的課長是介於刑事調查與行政調查,所以他兩面不是人,他謹守秘密……
- 王委員惠美
主委領導的縣政府,有人向你們提出檢舉,你們竟然沒有感覺、沒有反應,況且還檢舉了15次。
- 曹主任委員啟鴻
那是行政的部分,刑事的部分……
- 王委員惠美
有關行政的部分,你們前後到工廠訪視了10次竟然都沒有發現問題,本席現在很擔心,我們把食安這麼重要的一個源頭放在你們這裡,未來我們吃的東西是否安全?未來如果有人向農委會提出檢舉,你們是否像過去一樣持著不聞不問的心態?
- 曹主任委員啟鴻
地檢署還特別誇耀那位課長,感謝他在破案的關鍵提供協助,所以那位課長很委屈,我覺得我在這個時候要對余東璧課長……
- 王委員惠美
所以你覺得你的道歉、下台也很委屈了?
- 曹主任委員啟鴻
沒有,行政部分的確是要處罰,我要替他們擔責任,可是我們在刑事調查的部分是建立功勞,我覺得這兩件事要分開。
- 王委員惠美
你們後來說你們沒有想到工廠和食安會有關係。事實上,農委會裡和食安有關係的單位太多了……
- 曹主任委員啟鴻
我沒有講過這句話。
- 王委員惠美
我要拜託主委,站在農業最高指揮官的立場,大家共同來努力讓民眾吃得健康、吃得安全、吃得安心,可不可以?
- 曹主任委員啟鴻
好,我很接受,謝謝。
- 王委員惠美
最後本席再提出一個問題:主委有沒有參與這次國宴食材的選擇?
- 曹主任委員啟鴻
參與或享受?
- 王委員惠美
主委去享受嗎?
- 曹主任委員啟鴻
享受到了。
- 王委員惠美
農委會在食材選擇上有沒有提供意見?
- 曹主任委員啟鴻
那時我還沒上任,所以我沒有提供意見。
- 王委員惠美
你們有沒有參與?是不是總統府自行處理的?你們有沒有提供一些好的廠商?有產銷履歷食材,本席很認真的一樣一樣的看過菜色,你們有寫出食材的產銷履歷,將這道菜裡面有什麼食材、來自哪個農場寫得很清楚,本席對這點給予肯定。本席出身農業大縣──彰化縣,彰化縣是六都以外人口數最多的地方,本席將食材從頭看到尾,發現沒有半樣食材是彰化縣生產的,難道農委會沒有對彰化縣做過輔導嗎?難道彰化縣沒有任何一樣食材可以端上台面嗎?未來如何改善?
- 曹主任委員啟鴻
我們的確要將好的食材推出去,希望委員容我們將來有機會再來推動。
- 王委員惠美
好,我可以接受,因為那時主委還沒有上任。彰化縣是除六都之外百萬人口以上的縣市,彰化縣對農業的貢獻也很大,花卉、稻米等很多農產品都來自彰化,我要為這些農民爭取一下,請多給予我們輔導,讓我們的農業大縣能走的很有面子,但國宴食材中沒有任何一樣來自彰化,讓我覺得這是在糟蹋彰化人,其實,彰化有很好的菇類,銷量很好,彰化的西瓜、毛豆也很有名,但國宴中沒有彰化生產的食材,希望你們在這部分多努力。
- 曹主任委員啟鴻
好,我看到了彰化生產的菇類、優酪乳養的豬、彩色的雞等等,非常豐富。
- 王委員惠美
本席還要提醒主委一點,這二十年來都有都市更新,但農村沒有類似的計畫,現在稍有改變,有水保計畫等等,但仍嫌不足,因為農村地區中有很多土地為家族共同持有,導致農村中該保留的沒有保留,該開發的地方沒有開發,交通不方便、居住環境也不好,這樣年輕人怎麼願意返鄉?結構怎麼有可能改變?希望農委會在這方面繼續努力。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出王惠美本人的發言。這段發言沒有對應的影片。