王惠美於經濟委員會會議

中國國民黨中國國民黨・彰化縣第1選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑農委會主委會隨波逐流,只要相關單位說要開放就會二話不說開放含有瘦肉精豬肉進口。「主委會捍衛他們或者會隨波逐流?是不是只要相關單位說要開放,你也二話不說就開放了。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張應守住豬牛分離的原則,要求農委會主委捍衛豬農與國人健康,不要一上台就妥協開放。「過去8年來國民黨守著豬牛分離的原則,我們不希望主委一上台連豬農、國人的健康都不捍衛就妥協了,不要曹啟鴻主委一上台就打臉曹啟鴻縣長,這樣是不好的。」

發言紀錄

  1. 王委員惠美

    (在席位上)依照程序,唱名三次不發言就放棄!

  2. 陳委員明文

    (在席位上)放棄也可以!

  3. 主席

    我相信曹主委對於委員提出的任何質詢,他都非常樂意答復,我們現在先按照程序進行。

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 二、邀請行政院農業委員會主任委員列席報告業務概況,並備質詢。

  6. 主席

    今天是農委會第一次進行業務報告,首先依例介紹列席機關人員,今天來列席的有農委會曹主任委員啟鴻、陳副主任委員吉仲及沙副主任委員志一,至於其他的局處首長我就不一一介紹。現在請行政院農委會曹主任委員報告業務概況……

  7. 王委員惠美

    (在席位上)委員不用介紹嗎?照程序來!

  8. 林委員岱樺

    (在席位上)直接進行相關議程!

  9. 主席

    好,今天在場的有王委員惠美、張委員麗善、江委員啟臣、林委員岱樺、邱委員議瑩、陳委員明文。

  10. (這裡略去一段其他人的發言)
  11. 曹主任委員啟鴻

    謝謝。

  12. 主席

    請王委員惠美質詢。

  13. 王委員惠美

    主席、各位列席官員、各位同仁。剛才黃委員偉哲要農委會表態絕對不會進口含有瘦肉精的豬肉,但只有局長表態,沒有看到主委表態,局長和主委的立場是否一致?請主委簡單說明一下。

  14. 主席

    請農委會曹主任委員答復。

  15. 曹主任委員啟鴻

    主席、各位委員。我從來沒有說我贊成進口。

  16. 王委員惠美

    但在不得不的時候,主委還是會開放進口,是不是這樣,所以你從頭到尾不敢表態。

  17. 曹主任委員啟鴻

    不是,我是說我的朋友很多是養豬的,他們告訴我無論如何要擋住,那我……

  18. 王委員惠美

    主委有沒有那個決心?要不要捍衛豬農?

  19. 曹主任委員啟鴻

    我會維護豬農的權益,但坦白講,單憑農委會沒有這個能耐,因為它是……

  20. 王委員惠美

    豬農對民進黨期待很高,你們要創造更多的價值出來,不然為什麼要換你們執政?

  21. 曹主任委員啟鴻

    我只是講到這個層面卻引起這麼大的震撼,我要對豬農表示抱歉。

  22. 王委員惠美

    主委現在是正式向豬農道歉就對了。

  23. 曹主任委員啟鴻

    這樣的話讓他們感到害怕,我覺得我對不起他們。

  24. 王委員惠美

    主委會捍衛他們或者會隨波逐流?是不是只要相關單位說要開放,你也二話不說就開放了。

  25. 曹主任委員啟鴻

    我捍衛他們的方式有很多種,我不只是現在捍衛,我從WTO開始就在想如何讓養豬有尊嚴,比如我在沼氣發電方面奮鬥了十幾年。

  26. 王委員惠美

    好,未來主委要在沼氣發電方面協助他們,但這八千多戶豬農不見得每個人都有能耐達到做沼氣發電的規模,對於達不到沼氣發電規模的豬農,你們還會不斷的給予挹注嗎?你們會不會要求他們收起來,然後輔導他們做別的行業?你們會這樣本末倒置,不讓本業更強、更有發展,反而輔導他們轉業嗎?

  27. 曹主任委員啟鴻

    委員是過度推論。我就是要輔導他們,所以一家家來,30年前工研院推動的沼氣發電失敗了,現在要重拾沼氣發電,所以我邀請他們共同推動時,他們給我「黜臭」說沒有用,那我……

  28. 王委員惠美

    主委,要養多少頭豬才能有沼氣發電的經濟效益?

  29. 曹主任委員啟鴻

    沼氣發電模式有很多種,有時是發電,有時是保溫,有時是熱棒的轉換。

  30. 王委員惠美

    講起來很容易,做了再說。

  31. 曹主任委員啟鴻

    我非常同意這句話。

  32. 王委員惠美

    我們非常希望主委在完全瞭解業務之前不要亂講話,不要嚇死這些人,不要造成社會這麼大的震撼,可以嗎?過去8年來國民黨守著豬牛分離的原則,我們不希望主委一上台連豬農、國人的健康都不捍衛就妥協了,不要曹啟鴻主委一上台就打臉曹啟鴻縣長,這樣是不好的。

  33. 食材和食安有很大的關係,而食材又和農委會有很大的關連,主委擔任縣長時說過要從源頭控管安全性的東西,包括用藥、病蟲等等,但主委擔任屏東縣長時,有農民向屏東縣政府檢舉了15次有關頂新地溝油的事,為什麼縣政府從頭到尾不予理會,甚至在調查過程中洩漏了相關的公文,到底是縣長授命的或者是下面有人和頂新勾結?為了主委未來的職權更能取得公信,希望主委在此說清楚,否則主委未來推動任何事情都會引起大家的懷疑。

  34. 曹主任委員啟鴻

    我們的調查分為兩個部分,一個是刑事調查,有15位警察、警官投入地檢署的調查。

  35. 王委員惠美

    主委不要又說是人員不足才造成這樣的現象,至少人家蒐集了齊全的資料提出檢舉,任何一位主管或承辦人員都可以辦理卻沒有人敢辦,是否被壓案?

  36. 曹主任委員啟鴻

    我們在刑事調查的部分和地檢署合作無間,所以地檢署在破案時還將縣政府環保局、衛生局列為破案單位。至於行政調查的部分,檢舉人的確是檢舉了好幾次,我們的課長是介於刑事調查與行政調查,所以他兩面不是人,他謹守秘密……

  37. 王委員惠美

    主委領導的縣政府,有人向你們提出檢舉,你們竟然沒有感覺、沒有反應,況且還檢舉了15次。

  38. 曹主任委員啟鴻

    那是行政的部分,刑事的部分……

  39. 王委員惠美

    有關行政的部分,你們前後到工廠訪視了10次竟然都沒有發現問題,本席現在很擔心,我們把食安這麼重要的一個源頭放在你們這裡,未來我們吃的東西是否安全?未來如果有人向農委會提出檢舉,你們是否像過去一樣持著不聞不問的心態?

  40. 曹主任委員啟鴻

    地檢署還特別誇耀那位課長,感謝他在破案的關鍵提供協助,所以那位課長很委屈,我覺得我在這個時候要對余東璧課長……

  41. 王委員惠美

    所以你覺得你的道歉、下台也很委屈了?

  42. 曹主任委員啟鴻

    沒有,行政部分的確是要處罰,我要替他們擔責任,可是我們在刑事調查的部分是建立功勞,我覺得這兩件事要分開。

  43. 王委員惠美

    你們後來說你們沒有想到工廠和食安會有關係。事實上,農委會裡和食安有關係的單位太多了……

  44. 曹主任委員啟鴻

    我沒有講過這句話。

  45. 王委員惠美

    我要拜託主委,站在農業最高指揮官的立場,大家共同來努力讓民眾吃得健康、吃得安全、吃得安心,可不可以?

  46. 曹主任委員啟鴻

    好,我很接受,謝謝。

  47. 王委員惠美

    最後本席再提出一個問題:主委有沒有參與這次國宴食材的選擇?

  48. 曹主任委員啟鴻

    參與或享受?

  49. 王委員惠美

    主委去享受嗎?

  50. 曹主任委員啟鴻

    享受到了。

  51. 王委員惠美

    農委會在食材選擇上有沒有提供意見?

  52. 曹主任委員啟鴻

    那時我還沒上任,所以我沒有提供意見。

  53. 王委員惠美

    你們有沒有參與?是不是總統府自行處理的?你們有沒有提供一些好的廠商?有產銷履歷食材,本席很認真的一樣一樣的看過菜色,你們有寫出食材的產銷履歷,將這道菜裡面有什麼食材、來自哪個農場寫得很清楚,本席對這點給予肯定。本席出身農業大縣──彰化縣,彰化縣是六都以外人口數最多的地方,本席將食材從頭看到尾,發現沒有半樣食材是彰化縣生產的,難道農委會沒有對彰化縣做過輔導嗎?難道彰化縣沒有任何一樣食材可以端上台面嗎?未來如何改善?

  54. 曹主任委員啟鴻

    我們的確要將好的食材推出去,希望委員容我們將來有機會再來推動。

  55. 王委員惠美

    好,我可以接受,因為那時主委還沒有上任。彰化縣是除六都之外百萬人口以上的縣市,彰化縣對農業的貢獻也很大,花卉、稻米等很多農產品都來自彰化,我要為這些農民爭取一下,請多給予我們輔導,讓我們的農業大縣能走的很有面子,但國宴食材中沒有任何一樣來自彰化,讓我覺得這是在糟蹋彰化人,其實,彰化有很好的菇類,銷量很好,彰化的西瓜、毛豆也很有名,但國宴中沒有彰化生產的食材,希望你們在這部分多努力。

  56. 曹主任委員啟鴻

    好,我看到了彰化生產的菇類、優酪乳養的豬、彩色的雞等等,非常豐富。

  57. 王委員惠美

    本席還要提醒主委一點,這二十年來都有都市更新,但農村沒有類似的計畫,現在稍有改變,有水保計畫等等,但仍嫌不足,因為農村地區中有很多土地為家族共同持有,導致農村中該保留的沒有保留,該開發的地方沒有開發,交通不方便、居住環境也不好,這樣年輕人怎麼願意返鄉?結構怎麼有可能改變?希望農委會在這方面繼續努力。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出王惠美本人的發言。這段發言沒有對應的影片。