從這段發言整理出的主張
開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?主張農委會朝臺灣豬肉重新輸日的方向規劃,增加豬農賺取外銷利潤的機會,並提升面對未來美豬可能開放的競爭力。「你如果能讓臺灣豬肉再次直攻日本,等於讓豬農多了一個賺取外銷利潤的機會,對整個臺灣也好。相對來說,對於未來美豬是否會開放,就有了另外一種競爭力,請問主委會不會朝這個方向去規劃?」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?主張可將日本福島核災後五縣食品管制、特別是周邊縣市是否一定要管制,作為與日本談判的籌碼,以換取臺灣豬肉重新輸入日本。「至於其他周邊的是否一定要管制,這可不可以也變成我們跟他們談判的籌碼?」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑若美國本身都可能不推動TPP,設想加入TPP後可能開放含瘦肉精美豬進口的議題便更加遙遠,現在討論可能是太早、白忙一場、自己嚇自己並引起不必要的恐慌。「所以如果連美國都可能不會推TPP政策,我們現在設想加入TPP後就可能會開放美豬進口(瘦肉精)的議題就變得更遙遠,是不是這樣?」發言紀錄
- 高委員志鵬
主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛很位國民黨委員關心美豬議題,也做了一些決議,雖然大家都說要未雨綢繆,但他會不會是一個太早的議題,如果他的發生機率沒有這麼地高,雖然煤體對這個議題有興趣,可是引起不必要的恐慌,應該也不是他們的本意。今天主委提到,美國民主黨、共和黨尚未確定的兩位候選人,其實都還沒有決定要推動TPP,雖然兩位中間總有一個人會當選,所以當選機率是二分之一,但還是要看是誰當選,才可能會推行他的政策。可是現在看起來,連希拉蕊可能都不同意歐巴馬的TPP政策,如果是希拉蕊當選,由民主黨繼續執政,也不一定會蕭規曹隨的繼續推動TPP,所以如果連美國都可能不會推TPP政策,我們現在設想加入TPP後就可能會開放美豬進口(瘦肉精)的議題就變得更遙遠,是不是這樣?
所以簡單講,可能我們在這邊講了老半天,只不過是白忙一場,也就是說這個議題是自己嚇自己的議題,聽說明天還有豬農要來抗議,我們尊重他們表達意見的權利,但是主委會不會覺得這個議題,雖然是記者在追問,但是它發生的機率其實是低到一定程度呢?
- 主席
請農委會曹主任委員答復。
- 曹主任委員啟鴻
主席、各位委員。針對維護豬農的權益跟將來的永續產業,絕對不是TPP、TIFA或WTO,而是我們這個產業的現況已經遭遇到很多的挑戰了,像西班牙的豬肉好吃、很便宜喔!
- 高委員志鵬
也有很貴的啦!
- 曹主任委員啟鴻
是某些部位很貴,如果以加拿大跟美國相比,美國是口蹄疫之後從來就沒有斷過,它就沒有競爭力,所以我覺得我當時對這個議題的發言有點被簡約化了,而造成豬農的緊張,我真的是很於心不忍,但是現在我們在這裡吵,會不會太浪費我們的精力了。立委是代表民意,但說實在的,我內心裡頭認為它還不是議題啦!至於農委會能做的我會趕快,絕對不會只是沼氣發電,沼氣的應用很多元啊!我們的批次、統進統出或是環境要把它弄好,養豬農排放廢水會受罰,要繳交費用了,對此我們就要有個高度來想,臺灣豬肉太好吃了,這個產業不能夠消失,對於口蹄疫,我們要儘可能快一點去除掉,我們的目標應該放在2020年的東京奧運。
- 高委員志鵬
你是說2020年,除了我們奧運的代表隊,我們的豬肉也可以一起進去日本對嗎?
- 曹主任委員啟鴻
希望如此。請高委員再給我一分鐘,因為日本最近不買中國大陸的豬肉,而是到臺灣來,可是他們對我們的環境是有所意見的,所以我們目標雖然放在2020年,但是不可能到2020年才進去,而是在之前,譬如2018年就把我們的環境改善,讓更多的豬場被認可,然後讓我們的豬肉可以外銷。在WTO之後,我一直在研究如何讓我們的豬不要有臭味,不要讓左鄰右舍去抗議,像是蘇主席他們家也有一個臺灣最大場,有11萬頭豬,當時也沒有美豬問題,但是因為民眾抗議,就逼著它關門啊!我們希望它能夠善鄰,環境衛生大家都歡迎,還能創造就業機會、創造相關產業,這對臺灣都有好處。所以我的心境是這樣想,我來當這個主委,我就要努力維護我們未來的產業。
- 高委員志鵬
主委剛才有提到日本,日本以前是我們豬肉主要的出口市場,也占有一定的比例,可是因為口蹄疫以後,就不能再輸出到日本。你剛還有講到西班牙比較便宜,可是他們也有像伊比利火腿這種精緻農業代表性的產品,而且非常、非常貴。臺灣的豬肉也是有一定的優勢,就有學者建議能否比照巴西的模式,巴西一樣是口蹄疫的疫區,但是日本政府後來因為巴西的聖卡塔琳娜州政府去跟日本申請,就讓它變成地區性的非口蹄疫區,雖然整個巴西在國際組織的認定上還是口蹄疫區,但這個州不論是清潔、衛生都做得不錯,然後請日本派員去鑑定以後,從2007年去申請,到2013年5月時日本就解禁巴西這個州的豬肉,雖然其他州還不行,但這個州的豬肉就可以進日本,請問這個是不是我們可以努力的方向?
第一目標當然是整個臺灣都從口蹄疫區除名,如果沒有的話,有沒有可能做區域性,譬如屏東比較乾淨,因為你當縣長時的努力讓屏東可以,或是雲林或哪些地方可以,只要有一個地方先解禁了,對於未來整區的解禁就有很大的幫助。能否從口蹄疫區來除名,可能也是一種進展,請問主委,有沒有可能朝這個方向去做?標題可以用「以巴西豬許臺灣豬一個未來」,用同樣的模式,你如果能讓臺灣豬肉再次直攻日本,等於讓豬農多了一個賺取外銷利潤的機會,對整個臺灣也好。相對來說,對於未來美豬是否會開放,就有了另外一種競爭力,請問主委會不會朝這個方向去規劃?
- 曹主任委員啟鴻
我非常同意高委員這樣的見解,我們施打疫苗的非疫區要趕快,或許我們只要再繼續努力,可能就是臨門一腳,即將會成功。因此,我們的防檢局跟畜牧處,還有中央都會非常努力,我們會加把勁。至於區域性的部分,巴西……
- 高委員志鵬
有沒有可能?因為臺灣實在太小,巴西那麼大一個……
- 曹主任委員啟鴻
巴西太大了。
- 高委員志鵬
臺灣這麼小,日本會不會同意……
- 曹主任委員啟鴻
我們儘量努力看看。
- 高委員志鵬
但是另外一個可以用的是,在福島核災之後,日本一共有5個縣統統都被管制,坦白說當時在立法院很多同仁也有一定的意見,但是以長崎來講,那邊是很多人去遊覽、觀光的重鎮,去到那邊還是會吃當地的東西啊!我們的觀光團去那邊吃他們的東西,結果說他們的東西不准進來臺灣,聽起來也有點那個,所以這會不會是我們談判的籌碼?就是日本現在一直爭取的,因為他們首相希望有強勢的農業,但是遇到天然災害,這5個縣就屬福島最嚴重,至於其他周邊的是否一定要管制,這可不可以也變成我們跟他們談判的籌碼?
- 曹主任委員啟鴻
這是衛福部的職權,而且他們似乎也談得非常接近了,這5個縣我都去過,所以並沒有我們擔心的心理恐懼,目前我們希望大家把心理障礙去除掉,之後是有可能的。
- 高委員志鵬
談判當然是衛福部,但如果因此可以讓臺灣的豬肉重新輸入日本,這當然是農委會的一大政績啊!在內閣裡面,也希望你能提醒注意一下這樣的事情。我在此要苦心叮嚀的是,你自己有講2年內菜價不允許再有這樣的情況,要做一些改進,我也要提醒你,菜價現在真的是升斗小民永遠的痛,大家都沒有加薪,遇到颱風等天災人禍時,記者馬上就去講高麗菜一顆要多少錢,高麗菜已經變成是一個指標股,所以真的期許你要想盡辦法處理菜價的問題,能不能真的抓到菜蟲、是否可以協調司法機關等相關單位好好研擬出一套政策,甚至能夠真的有所作為、能夠真的抓到菜蟲、未來不要讓大家因為漲價而生氣?菜農沒有賺到錢也生氣,消費者買到貴的蔬菜也生氣,結果就只有便宜這些人,到底真相為何,能否有更多進步制度的作法,我們對主委都有很高的期許,也希望主委能夠實踐自己所說2年內絕對不允許菜價再亂漲的政見,謝謝主委。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出高志鵬本人的發言。這段發言沒有對應的影片。