賴士葆於外交及國防委員會會議

1. 賴委員士葆

   主席、各位列席官員、各位同仁。我唸一段媒體整理過的資料，民國47年，榮民參與橫貫公路跟宜蘭支線的建設，殉職30人；民國57年到59年，開闢南部的橫向公路，殉職116人；民國69年改善東部交通的南迴鐵路，殉職3人；十大建設中最艱鉅的北迴鐵路工程，總共有2,000多名榮民參與，並有19人殉職。從這些點點滴滴可以看到，其實早期榮民對國家的建設貢獻很大。你是退輔會主委，所以我念茲在茲。對台灣有今天的進步，當初這一些老榮民的貢獻非常大，他們把命都賠上去了。以上是媒體講到的一段話，我特別提出來。對於主委的上任，外界的看法是非常正面的，大家對於主委的評價是你作風開明，善用表演推廣理念，你是「軍壇巨星」。這四個字聽來有一點噁心，但是媒體對你的報導是如此，這代表你很smart、很開明。不過，有一個報導很有意思，其內容指出你之所以出線乃因你和高華柱不和，所以蔡總統任用你。不和就是有心結。對於本席剛剛說的這段話，主委要不要有一些回應？

2. 主席

   請退輔會李主任委員說明。

3. 李主任委員翔宙

   主席、各位委員。對於坊間的說法，我只能說不實。

4. 賴委員士葆

   所以你不是巨星？

5. 李主任委員翔宙

   民國63年自陸軍官校畢業之後，我一直兢兢業業在每個工作崗位上；對於能獲得國家栽培，將過去所學所能運用在目前的工作崗位上，我認為這是我個人的福分，我也會全力以赴；而過去我在任事的任何一個單位都沒有和任何長官有過任何爭論，我也不會對任何長官有任何不服。

6. 賴委員士葆

   你和高華柱沒有心結？

7. 李主任委員翔宙

   他是一位非常值得我們敬仰的長官。

8. 賴委員士葆

   好，林全院長請你擔任退輔會主委一定有交代任務；他對外宣布（announce），他請你任職退輔會主委是請你和他一起參與榮民榮眷的相關年金改革。你能不能讓社會知道，林全對你耳提面命何事？是不是請你參與年金改革或是「年金砍殺」，等到改革完成後，他就會請你下台？

9. 李主任委員翔宙

   林院長有指示我三項主要任務：第一項，年金改革；第二項，長照；第三項，轉投資的檢討和未來的活化運用。

10. 賴委員士葆

    你對於年金改革有何看法？

11. 李主任委員翔宙

    對於年金改革，我會站在國家整體利益上善盡退輔會應盡的職責；年金改革在於國家財政短絀，我們必須全盤參與；至於榮民的反映，我們會蒐集他們的所有意見，並進行最真誠的表達……

12. 賴委員士葆

    對於年金改革的榮民部分，你可有構想？又有何構想？

13. 李主任委員翔宙

    我們目前沒有任何基本立場，但是我們會彙整所有榮民最真誠的聲音，並向年金改革委員會實際反映。

14. 賴委員士葆

    林全院長交代你的第一項任務是年金改革，可是你至今未有任何想法和看法，本席頗感奇怪！尤其你是政務官。再者，當你揮下這把刀時，請記住我剛剛唸的那段話。民國47年至今105年已將近60年前，榮民們開始參加國家建設造成這麼多人死亡，他們對於國家、台灣都有貢獻，當其退下之後，就算有那一點點的就養金也好，所以主委揮刀要很慎重！

15. 李主任委員翔宙

    對不起，剛剛我是從我們如何表達榮民立場的執行方面來說；而榮民過去奉獻國家的精神和歷史自是不容我們忽視，我們當然必須考量這一段，也會將此完整陳述於年金改革的意見上。

16. 賴委員士葆

    軍方畢竟和其他行業不太一樣，他們是賭上自己的生命，將腦袋瓜提在手上上戰場打仗，這個特殊性也要納入考量。

17. 李主任委員翔宙

    是的。

18. 賴委員士葆

    你在6月1日曾經說過不願意成為末代主委。但是民進黨執政之後，他們逐一兌現白皮書的內容，基本上是很凶悍地一個一個過來，所以本席看退輔會被裁撤只是時間的問題，它應該很快就會被裁撤，到時兒子變孫子，退輔會會成為國防部底下的退輔事務局或司之類的單位。請問主委當時有沒有和林全院長說過，退輔會不裁撤，你才擔任退輔會主委？

19. 李主任委員翔宙

    國家現正面臨兵役制度的重大改革，此時將募兵制作到真正紮實國防力量是很重要的關鍵；雖然退輔會扮演的角色是照顧好退伍軍人，但是照顧好退伍軍人是一個間接指標，讓所有現役軍人看到他們有未來；如果政府沒有退輔會的這個功能，募兵制不可能成功。因為我們必須支持募兵制紮實國防真正的實力，所以退輔會要扮演好這個角色；換言之，如果退輔會被裁撤，募兵制不會成功；為達這一個等號，未來我們會強化自己的工作，我也相信退輔會會持續扮演它在國家利益上應有的角色。

20. 賴委員士葆

    你知道蔡總統是要繼續推動募兵制，還是要廢止募兵制嗎？

21. 李主任委員翔宙

    從歷次蔡總統肯定國軍對於國家的奉獻及對於國軍的期許來看，我們的募兵制是繼續推動的。

22. 賴委員士葆

    剛才有委員質疑你們轉投資的情形，關於這個部分，本席要提到一件事情，而且現正推動這個修法，只是該案尚未送來審查。轉投資事業的董事長、總經理只要是官派的，表示政府對其有控制權，此時我們應該順著產業民主的方向，推動勞工董事的制度，主委對此是否贊成？

23. 剛剛大家說老半天，其實轉投資事業設有勞工董事的話，由於那些勞工基本以榮民為主，這樣的話，他們的聲音就得以在董事會表達；關於勞工董事，許多委員也滿心儀的；雖然那些事業不是國營企業，但是政府的持股已經很高，所以本席建議設立勞工董事。請問榮藥廠的董事長和總經理是你們派任的嗎？

24. 主席

    請退輔會事業管理處楊處長說明。

25. 楊處長駕人

    主席、各位委員。他們的董事長是民股派任，總經理目前則懸缺。

26. 賴委員士葆

    總經理是你們派任的，對不對？

27. 楊處長駕人

    對，但是目前懸缺。

28. 賴委員士葆

    本席正在推動修法，當事業的總經理是官派時，該事業應該視同國營事業，也應該設有勞工董事。

29. 楊處長駕人

    因為委員上次曾經提過這件事情，所以我們上週一召開投資會報時，趁著所有董事長、總經理都回來開會，我們特別在會中表達賴委員的這個意見，希望所有的高階經理人回去和民股溝通這個觀念，期望民股也能重視勞工利益，一起促成這件事情。因此我們已經交代所有轉投資公司和民股協調這件事情。

30. 賴委員士葆

    你們可不可以提供本席一份這個報告？

31. 楊處長駕人

    是，我們有會議紀錄。

32. 賴委員士葆

    最後，本席要拜託主委，對於這些勞苦功高而已經退下的老榮民們，特別是居於單身宿舍者，你們要多一點關心，現在已有好幾位居於單身宿舍的榮民面臨到被趕走的命運。這個下場很糟糕！且令人感到沒有人權、尊嚴，只是因為他們是單身，住在那裡，而該土地是地方政府的或其他原因，就趕走他們。請主委留意這個部分，好不好？

33. 李主任委員翔宙

    好的。

34. 賴委員士葆

    居於單身宿舍之榮民的權益需要退輔會多一點關心，好不好？謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。