賴士葆於財政、社會福利及衛生環境兩委員會第3次聯席會議

中國國民黨中國國民黨・臺北市第8選舉區

從這段發言整理出的主張

每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?認為醫師雖尚未適用勞基法,但連續工作6天放假1天的精神仍應用於醫師,以避免醫師過勞。「雖然不用勞基法,但精神還是要用」哪些工作者應適用勞基法的工時規定(醫師納入、責任制的範圍)?質疑醫師每週工時80小時按工作6天放假1天換算每天要工作13小時太過嚴苛。「一天要工作13個小時會不會太狠?因為每週80小時,工作6天要放假1天,這是勞動部最新的規定,所以80要除以6,不是除以7,沒有錯啊!」每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?質疑讓醫師在7天中有1天放假的規定存在落差,因為該規定是以每天工作8小時、每週工作48小時即放假為前提,與醫師連續工作、每週工作超過100小時的情形不同。「換句話說,讓醫生在7天當中有1天放假的規定,中間是有落差的,因為醫生是連續工作的,所謂工作6天必須放假1天,是指1天工作8小時而言,這是不一樣的,所以每週工作48小時就要放假,但醫生每週工作超過100小時,這你要怎麼說?」

發言紀錄

  1. 賴委員士葆

    主席、各位列席官員、各位同仁。主計長官做這麼大,沒來這裡發揮一下也不好意思,所以就讓主計長發揮一下。

  2. 主席(曾委員銘宗代)

    請行政院主計總處朱主計長說明。

  3. 朱主計長澤民

    主席、各位委員。在你面前很微小。

  4. 賴委員士葆

    你每次來,我都問你這個問題,雖然外界沒有很關心,可是我滿關心的,每問你一次GDP的預測,幾乎就會掉一次,最近掉到剩下百分之零點多而已,還有人預估有50%的機會負成長,針對這個問題,你是專家,說明一下好不好?

  5. 朱主計長澤民

    對中研院前天公布的資料,我是尊重,不過他們的信賴區間太大,從負的一直到正的一點多,這也許會引起民眾的信心問題。

  6. 賴委員士葆

    可是富邦金也是這樣預估。

  7. 朱主計長澤民

    現在百家爭鳴,我們都尊重。不過我要跟委員報告,我們原來估計第二季成長率是+0.48%,目前這個比例是可以達到的,我只能跟委員這麼說。

  8. 賴委員士葆

    第一季呢?

  9. 朱主計長澤民

    第一季是-0.68%.

  10. 賴委員士葆

    -0.68%和+0.48%加起來還是-0.2%,這樣變成第三季、第四季要增加很多。

  11. 朱主計長澤民

    第三季原來估計是1.97%,第四季是2.37%。

  12. 賴委員士葆

    現在不會受到英國脫歐影響嗎?

  13. 朱主計長澤民

    就是短期不會有影響,但長期是金融面的影響,而且根據一般其他國家的經濟預測,國際間預計全球經濟成長率大概也有2.6%,去年是2.5%,美國去年是2.4%,今年最新的預估是1.9%,中國大陸估計有6.5%,去年他們是6.9%。所以並沒有想像中的那麼恐怖,全球經濟是會放緩,但不會衰退,這個會影響我們的出口,但我們認為目前並不會造成大幅衰退。

  14. 賴委員士葆

    我們的官員經常說曝險部位不高,所以影響不大。

  15. 朱主計長澤民

    對。

  16. 賴委員士葆

    可是這個影響是全面的,我們有很多東西賣到中國大陸,其實是轉個彎去歐洲,這部分我們沒有算到,但這部分的影響其實滿大的。

  17. 朱主計長澤民

    也必須跟委員說明,現在大家對英鎊、歐元比較失去信心,所以會去買美金和日圓,促使美金和日圓可能升值,升值的話,短期來講會有利於我們出口。

  18. 賴委員士葆

    繼續請教林部長,大家都很關心,前面幾位委員也都有提到,那就是醫師納入勞基法的問題,勞動部最新解釋是連續工作6天一定要放假1天,也就是說,7天一定要放假1天,醫生要怎麼適用?雖然不用勞基法,但精神還是要用,大家看到的就是醫生過勞,甚至導致中風等等各種問題,部長是醫生出身,過去衛生署長官都說我們也是這樣過來的,現在這句話不能這樣講了。我看過連續工作32小時、連續工作36小時、連續工作39小時,所以醫師每週工時超過100小時的比比皆是,換句話說,讓醫生在7天當中有1天放假的規定,中間是有落差的,因為醫生是連續工作的,所謂工作6天必須放假1天,是指1天工作8小時而言,這是不一樣的,所以每週工作48小時就要放假,但醫生每週工作超過100小時,這你要怎麼說?

  19. 主席

    請衛福部林部長說明。

  20. 林部長奏延

    主席、各位委員。目前的規定是88工時,就是每週88小時,今年度醫院評鑑看起來大部分都有符合,尤其大型醫學中心,只是外科體系特別辛苦,7天休1天對醫生來講大概不會很困難,但是剛才提到每週工時太長確實是一個問題,所以我們已經積極在解決這個問題,我提出的是109年1月1日所有受僱醫師全部納入勞基法。

  21. 賴委員士葆

    那就是在4年內?

  22. 林部長奏延

    3年半。

  23. 賴委員士葆

    全部都納入勞基法?

  24. 林部長奏延

    所有受僱醫師。

  25. 賴委員士葆

    那是什麼樣的picture?

  26. 林部長奏延

    包括兩個部分,第一個是工時,第二個就是所有保障。

  27. 賴委員士葆

    工時是48小時?

  28. 林部長奏延

    不會,是以第八十四條之一為基礎。

  29. 賴委員士葆

    一個禮拜工作84小時?

  30. 林部長奏延

    目前我們的規定是88小時,如果真的要進入,可能會從80小時開始,然後逐年……

  31. 賴委員士葆

    1週80除以6(因為只能工作6天),所以1天要工作13個小時。

  32. 林部長奏延

    因為包含值班。

  33. 賴委員士葆

    一天要工作13個小時會不會太狠?因為每週80小時,工作6天要放假1天,這是勞動部最新的規定,所以80要除以6,不是除以7,沒有錯啊!

  34. 林部長奏延

    報告委員,美國目前的……

  35. 賴委員士葆

    所以每天就是13個小時。

  36. 林部長奏延

    目前美國的醫師工時就是80小時,如果加上訓練及其他部分,可以到88小時,日本住院醫師比較低一點,我們是往這個方向在努力,但是需要很多配套一起做。

  37. 賴委員士葆

    另外我講一件事,有些大牌醫生不見得喜歡聽,那就是每天看診人數應該要規定一下吧!有的一天看200個、300個。

  38. 林部長奏延

    目前是有合理門診量的規定。

  39. 賴委員士葆

    多少?

  40. 林部長奏延

    這是健保給付,40人以內是一定的,超過就一直減。

  41. 賴委員士葆

    能不能像香港一樣規定給每個patient最少幾分鐘?有沒有這種規定?例如每個patient 3分鐘或幾分鐘。

  42. 林部長奏延

    關於大牌醫生看診時間的問題,其實這也要改變民眾的就醫習慣,因為民眾就是要讓這個醫生看診;大牌醫生也是很辛苦,明明是早上的門診,他們仍要看診看到下午兩、三點,他們也是很辛苦!

  43. 賴委員士葆

    你客氣了,豈只看到下午兩、三點,他們甚至要看到晚上七、八點或八、九點;部長可以去看看實際的情況,他們不僅看診看到下午兩、三點,甚至還看到晚上八、九點;像你這樣的大牌醫生只是不敢說,其實你們都看診看到晚上八、九點,對吧?你一直點頭,部長,這很難處理吧?

  44. 林部長奏延

    是。

  45. 賴委員士葆

    你們要規定醫生的工時自109年開始每個星期80個小時,這是告訴全國大眾,醫生每日要工作13小時、將近14小時。醫生實在是鐵人!

  46. 林部長奏延

    雖然這要訂在109年1月1日開始,但是我個人希望各個科別可以有所差別,有些科別的工時可能要訂低一點。

  47. 賴委員士葆

    接下來,請問日本輻災食品是不是確定要在年底進口?

  48. 林部長奏延

    我們目前沒有這個規劃。

  49. 賴委員士葆

    我國的駐日代表─謝長廷都這樣說了。

  50. 林部長奏延

    但是食藥署並沒有這個規劃。

  51. 賴委員士葆

    謝長廷代表公開說,年底前要解決日本輻災縣市食品進口臺灣的問題。他都公開如此說了,可是你們並沒有時間表?

  52. 林部長奏延

    目前沒有。

  53. 賴委員士葆

    在何種情況之下,這些食品可以進口?

  54. 林部長奏延

    衛福部負責的是健康風險評估,如果這些要進口,我們負責的是後端的管理。

  55. 賴委員士葆

    姜署長要不要補充說明?

  56. 主席

    請衛福部食品藥物管理署姜署長說明。

  57. 姜署長郁美

    主席、各位委員。我們至今還是維持42縣市准進口,且要有雙證件,亦即必須檢附產地證明和某些縣市要有輻射證明;至於核災五縣市的產品,政府目前仍然禁止進口。

  58. 賴委員士葆

    在何種情況之下,你們會考慮讓這些進口?

  59. 姜署長郁美

    除非國人安全食用這些產品的疑慮滅失,我們才會准其進口。

  60. 賴委員士葆

    本席要提醒和拜託衛福部的長官,這件事情攸關人民食的安全、生命的安全,沒有任何一項政治利益可以與之交換,我們絕對捍衛國人的健康到底。如果有人要用政治壓榨、壓迫你們,我都不能接受,在你們沒有點頭之前,沒有指出這些是安全的以前,我們不能進口。當然你們也說過,不要進口就絕對安全,因此目前是安全的。

  61. 最後,本席要請教目前長照的進度?

  62. 林部長奏延

    行政院已經成立長照推動小組,現正開始要討論……

  63. 賴委員士葆

    長照法已經通過,只是沒有長照保險,但是這還是可以啟動,因為它是使用稅收,請問你們何時能讓我們看到一個影子?

  64. 林部長奏延

    長照法的啟動在明年6月。

  65. 賴委員士葆

    對。

  66. 林部長奏延

    這段期間很重要的是訓練人員,還有建置資源;另外,還要訂定八、九個子法、法人法等等。

  67. 賴委員士葆

    所以你們希望明年6月之前可以通過這些,是不是?

  68. 林部長奏延

    對。

  69. 賴委員士葆

    之後就可以上路,因此你們預估長照在明年6月會上路,真正的上路。部長不可以說太快,不然王榮璋委員馬上就會打槍,請問這要在明年6月上路嗎?

  70. 林部長奏延

    上路是指長照服務法的上路,而長照十年做到今年年底,接著是長照2.0。

  71. 賴委員士葆

    請提供我們這個部分的資料,好不好?

  72. 林部長奏延

    好。

  73. 賴委員士葆

    請提供財委會這個部分的資料。

  74. 林部長奏延

    好,我們會提送……

  75. 賴委員士葆

    就是這個部分目前進度的資料?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。