民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假？要求政府應提出全面的配套，並清楚告訴民眾如何逐步把假期一致化，否則僅處理國定假日一致、其他都不管，會讓勞工覺得被糊弄。「可是勞動部如果沒有提出配套，勞工可能會覺得你在糊弄我們，就是只有國定假日一致，其他的都不管，所以我覺得政府還是應該要有全面的配套，而且要很清楚的告訴民眾我們要怎麼樣逐步的把假期一致化，我覺得大家真的不要成為過勞之島。」勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假？要求對勞工的假期進行全面的盤點或檢視，並召開相關會議、研擬政策，以逐步修訂並齊一假期。「怎麼樣對勞工的假期有一個全面的盤點或是檢視，未來是不是可以有一個相關會議和政策的研擬，就像剛才部長所提的，逐步來做相關的修訂和齊一？」勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假？認為國定假日要趨於一致、趨於全國一致，也就是與公務人員的假期一致，但指出其他假的內容其實有些差異。「對，國定假日要趨於一致，可是制度上在設計的時候，我們說趨於全國一致是和公務人員的假期一致，可是其他假的內容其實有些差異。」發言紀錄
- 吳委員玉琴
（在席位上）主席，我們有議程變更之提案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員玉琴
主席、各位同仁。針對本週三天一次會之議程，民進黨黨團針對本次會議提出議程變更提案，建議6月27日的議程有關勞工退休金條例部分，能增列黃秀芳委員等21人擬具「勞工退休金條例第五條、第四十六條及第四十八條條文修正草案」案併入討論；至於6月29日的議程，除原列邀請環保署及各部會報告節能減碳的議題外，我們希望對於105年度中央政府總預算案有關環保署主管公務預算部分解凍案35案也能趕快處理；最後，在6月30日的議程，我們也建議增列處理105年度中央政府總預算有關衛福部主管預算解凍案，因為這部分涉及業務單位的業務執行，另外，我們建議吳焜裕委員等29人擬具「油症患者健康照護服務條例第四條及第十二條條文修正草案」、吳志揚委員等16人擬具「菸害防制法第二條及第三十五條條文修正草案」以及王育敏委員等16人擬具「菸害防制法第三條及第三十條條文修正草案」等3案也能列入6月30日的議程並加以討論。因為此次會議是三天一次會，所以三天的議程必須一併確認。以上提案，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
主席、各位委員。今天有兩個報告，一個是專案報告，一個是修法的報告。首先為各位報告專題部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳司長進生
主席、各位委員。今天應邀列席 貴委員會，就中華航空公司（以下簡稱華航）客艙組員罷工爭議事件及如何建構協商自治之集體勞資關係制度提出報告，敬請各位委員指教。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
主席、各位委員。在企業經營策略方面，應該是他們的經營團隊要想辦法處理的，而站在勞動部的立場，如果我們希望這樣的事件愈來愈少，甚至不要發生的話，其實我們在剛剛的書面報告中有點出三個問題，第一，希望在籌組工會上給他們比較自由的空間，第二，工會成立後，希望給他們一個比較誠信、協商的工作環境，第三，希望工會可以發揮其實質的效果。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是，一定會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
這是不被允許的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
現在有一種不當的勞動行為裁決，如果有這樣的反映……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
裁決委員會是一直在運作中，不過像這樣的題目，到目前為止是還沒有人來檢舉。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
這個我們會去瞭解，在這次的華航事件中，我們有聽到這樣的聲音，我們會去瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是，我們會進一步去瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
主席、各位委員。我覺得經營者、事業單位應該要好好省思，在自己的單位中是不是對勞工的相關權益……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
有關華航的事件，我們從頭到尾、從未中斷過積極介入……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
幾乎都全部掌握。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
從520到現在1個多月。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
委員，我們從來就沒有忽視這件事情，也從來就沒有覺得他們不會罷工，我們是從最壞的情況來處理這件事情……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
委員，每個階段在……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
每個階段都有其非常複雜的點，我們真的非常努力，但是這當中有很多是我們沒有掌握的，或者說一些演變超乎我們的意料之外，但是我們真的每個階段都在努力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們會積極參與每次事件的處理，包括剛才委員提到的或是委員沒有提到而我們有掌握到的情況，我們都會去……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
謝謝委員的提醒，我們會竭盡所能，希望這樣的事情不再發生。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
對，他們談的時候是有把這個納入的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們沒有掌握到這樣的訊息，因為我們的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
勞動部目前為止……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
沒有收到這樣的訊息。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
如果來不及修法，當然就放假。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
臨時會的時程是我們沒有辦法掌握的，我現在能掌握的是勞動部要趕快把相關資訊整理好……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
一定要修法。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
全國一致以後就要刪除這7天，沒錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
修正第三十七條，以後全部依照內政部的規定。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
這次要處理的是國定假日，但是其他假別我們也會列入檢討。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
這次要處理的是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們沒有玩文字遊戲，我們只是希望分階段完成。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
主席、各位委員。這個問題，我請勞動關係司王司長代為答復。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們也一直把這個當成施政重點之一，希望企業中能有更多的企業工會組成，過去很多人質疑工會成立門檻30人的規定太高，所以最近也在檢討門檻的問題，不過對於委員所提到的，原因大概錯綜複雜，如果工會組成後所發揮的效能讓勞工會員覺得不錯，他們自然就會贊成，大概有很多因素都需要在未來繼續加強。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
這個可能是外界對這個工會的評價，對勞動部來說，我們都很尊重也很珍惜每個工會的組成，說他們是資方的打手，我們倒也覺得不盡然如此。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
目前工會法規範的架構，有一種自然淘汰的作用，如果是老闆所扶植出來、傾向於資方的工會，自然而然就沒有辦法得到勞工的認同，這些勞工或許就會轉到其他產業工會，原來那個企業工會就沒辦法生存，因為它沒有辦法得到大家的認同。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們可以連續罰。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
適度的提高，我們亦樂觀其成；未來立法院若是通過，我們就這樣來執行。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
罰責只是手段之一，我們還有其他方面，包括裁決機制等等，都可以從積極面、消極面去做加強。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
責無旁貸！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
最重要的就是要給他們很強的協商能力，可以去跟資方要求；像這次的華航事件，我覺得我們要給它一個對話的機制還有可以跟他們協商的空間。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們有團體協約的訂定，還有平常就有的勞資會議等等；對於這次的華航事件，工會這樣的協商能力真的會給資方很大的壓力。未來如果我們可以好好扶植他們，給他們相當的協商能力，可以讓很多的協議獲得保障。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
目前為止，我們還不滿意，未來可以再加強。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們每一年都在做檢討，看起來很多工會已經符合這個標準，也來領取相關的獎勵金，我們也公開予以表揚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我覺得這要從兩方面去努力，一、希望資方應該改變這個觀念，其實工會若能好好運作，對於經營是有好處的。二、我們也希望好好輔導勞方，讓他們可以理性、合理的與資方做談判。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
謝謝，我們會去努力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
主席、各位委員。沒有，到目前為止，就如其他委員所說的是零工會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
報告委員，這可能不是去糾舉的問題。如果他們有人有意願要組工會，我們會去輔導、協助；如果他們不組工會，也還不構成糾舉資方的條件。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
22年前的案例，我不清楚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
報告委員，22年前的勞動法制沒有像今天那麼完備，現在我們有不當勞動行為的裁決機制，如果22年前的情況發生在今天，我認為他們的權益會受到完整保障。就像這次華航員工就很擔心會不會被秋後算帳，在現場的新的領導團隊及經營團隊當場就宣告，絕對不會有秋後算帳的事情，這就是有充分的勞動法制保障。我相信在今天來講，不會有這樣的事情發生。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
這部分請司長說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
有勞工勝訴，打贏官司了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
就我的認知，資方不可以問這個問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
委員所指的時間表，是連續工作12天的，還是門檻？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是，我們現在正在蒐集工會等各方意見，我想在明年6月以前，應該會提出草案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是，可能還是需要蒐集意見，然後跟他們召開座談會，要集思廣益。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們蒐集完成以後，有初步意見時，再跟委員報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們儘量快一點，把意見蒐集起來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們儘快。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員玉琴
主席、各位列席官員、各位同仁。郭部長，今天有兩位委員的提案是針對勞基法第五十條的處理，我想跟部長討論有關請假的結構性問題。我覺得勞工議題一直是追著公務人員的制度，所以我特別針對勞基法的請假規定跟公務人員做比較，我要與部長討教這中間的優劣情況。
盧秀燕委員及李彥秀委員的提案是有關產假及流產假日數的修正，將原來產假8週調整為12週或14週，流產假從4週調整為8週，調整幅度是大幅提高。因為生產對於女性來講是非常重要的議題，在少子女化情況下，對鼓勵婦女生育部分，應該要給予一些優惠，但是這樣的提高是否有所依據，我們等一下一起來探討。本席想要請教的是，勞工跟公務人員的產假、流產假的規定，誰比較優？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
主席、各位委員。現在公務人員的產假是42天，勞工是8週，但不一樣的地方是勞工的8週是例假日不扣除。
- 吳委員玉琴
所以勞工是有含括例假日，公務人員則沒有，所以還要再加16天。
- 郭部長芳煜
是，公務人員的例假日是扣除的。
- 吳委員玉琴
本席把各種假別做了整理，這張是產假對照表，我們可以看到公務人員分娩前的請假可以有8天，且領全薪，勞工則是5天，這部分公務人員比較好。剛剛部長提到，公務人員的產假和勞工的產假其實是差不多，如果照42天加16天例假日，大概是58天，所以產假的差異不大。至於流產假部分，公務人員未滿12週者有14天的全薪假；12週到20週者有21天全薪假；20週以上者則有42天，所以公務員的流產假優於勞工。另外就是陪產假，陪產假是……
- 郭部長芳煜
都是5天。
- 吳委員玉琴
都是5天，勞工是全薪，公務人員也是全薪，所以應該是差不多，在假期上面大概只有流產的部分稍微有一些差異。我想請問部長，在勞工和公務人員的請假規則上，您覺得有什麼比較大的差異？
- 郭部長芳煜
勞工在給付方面有一個基準，如果要優於這個基準也是沒有問題，不過大部分的雇主都是用基準來處理。
- 吳委員玉琴
在給薪部分，公務人員大概當日都是全薪，勞工則是工作6個月以上是全薪，6個月以下是半薪，這個部分在基本的計算上有一個差異性。我認為最大的差異在於勞工請假的規範除了勞工請假規則，它是勞基法授權的子法，另外還有一個性別平等工作法，它是分散在這些規定裡面，而公務人員所有的假大概都是在公務員服務法授權的公務人員請假規則裡面來規範，除了紀念及節日實施辦法獨立出來，最近的爭議就在這裡嘛！因為公務人員適用紀念及節日實施辦法，而勞工到底要不要比照？這一次才會爭議國定假日要不要回歸到12天。事業單位在勞工這邊的規範有點分散，加了一個性別工作平等法，這個地方常常有些加碼，包括我們上次討論的照顧假，其實大家都在追什麼？追和公務人員的假期有一致性，我們待會兒也要看看假期到底有什麼樣的一致或不一致。
我們看一下病假，勞工是「因病留職停薪」，我是因病休息，所以沒有薪資。公務人員可以「延長病假」，而且公務人員有「骨髓捐贈或器官捐贈假」，這個大概比較特別，另外更特別的是「強迫休假」，公務人員請假規則第十條規定每年至少應該休假14天，這就是為什麼我們在比較的過程中老是覺得公務人員比較好，因為這14天還有休假補助，也就是國民旅遊卡消費，我常常聽到公務人員說我今天休假，順便請了一個國民旅遊卡的消費，他出來半天可以報帳或者是shopping一下，這就是公務人員很特別的強迫休假，還有國民旅遊卡的福利，勞工完全沒有這一塊，除非個別的事業主特別給……
- 郭部長芳煜
如果願意給的話，就優於勞基法。
- 吳委員玉琴
是，但是很少。公務人員是在請假規則第十條明定給予公務人員14天的強迫休假，而且還有休假補助，這是讓勞工朋友非常羨慕的部分。以上是兩者放假的差異，在法規依據方面，一般勞工的法律依據是分散的，公務人員的假則是比較統合的，就是單一的休假。我自己看這樣的休假其實還滿混亂的，本席特別整理了所有的請假規則，整理下來有3頁，我們是不是要慢慢來做一些齊一？這次在談週休二日，要把假期回歸到內政部的規範，因為部長一直說希望全國假期趨於一致。
- 郭部長芳煜
先處理國定假日。
- 吳委員玉琴
對，國定假日要趨於一致，可是制度上在設計的時候，我們說趨於全國一致是和公務人員的假期一致，可是其他假的內容其實有些差異。
- 郭部長芳煜
所以我剛才特別報告除了國定假日之外，這些假真的是日積月累，長期以來所形成的一個比較複雜的情況，我是第一次看到委員這麼詳細的資料。
- 吳委員玉琴
我們整理了非常詳細的比較。
- 郭部長芳煜
我們未來真的有必要每一項去做檢討，看看有哪些項目可以先來處理，有建立共識的就先處理，因為錯綜複雜，要畢其功於一役大概也很難，但是怎麼樣把它慢慢的齊一……
- 吳委員玉琴
部長可能隨時都要面對立法院或是各種不同的團體一直在提醒或者要求和公務人員有一致的假期。
- 郭部長芳煜
對，經常會這樣去比較。
- 吳委員玉琴
那個聲音會不斷，像這次產假也是，看起來更優於公務人員了，不過我們還是會面臨一定的挑戰，就是目標和公務人員齊一，特別是這一次的週休二日以及全國假期一致的概念，在結構上本來假期就有它的差異性，怎麼樣對勞工的假期有一個全面的盤點或是檢視，未來是不是可以有一個相關會議和政策的研擬，就像剛才部長所提的，逐步來做相關的修訂和齊一？
- 郭部長芳煜
是，我們一定會這樣做，現在是先處理國定假日，這些資料真的非常值得我們參考。
- 吳委員玉琴
可是勞動部如果沒有提出配套，勞工可能會覺得你在糊弄我們，就是只有國定假日一致，其他的都不管，所以我覺得政府還是應該要有全面的配套，而且要很清楚的告訴民眾我們要怎麼樣逐步的把假期一致化，我覺得大家真的不要成為過勞之島。
- 郭部長芳煜
是，我們會來規劃，然後來檢討。
- 吳委員玉琴
好，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
主席、各位委員。罷工宣言？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我沒有特別記是哪一句話，不過我大概知道那個內容。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
有印象。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是，不過撤回不表示這個案子是被否定的，而是勞動部要再去檢討，我們檢討之後如果認為它是一個合理的、很好的條文，我們會再處理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們會重啟所有條文修正的程序，包括再廣泛的去徵詢專家學者的意見。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
有充分的休息時間我絕對支持，但是不是11小時，可能有更好的構想也不一定，我們會再去廣泛的蒐集意見。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
充分的休息時間是一定要的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
郭次長因為剛才接到電話，所以他去處理了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
他大概想先處理一下再回來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
他可能離開一下子。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
他今天本來就沒有要……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
好像原來名單裡面就沒有他，我簽到的時候沒有看到他的名字。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
他也許是認為今天的名單本來就沒有他，因為我簽到的時候……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
對，他在這裡……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我簽到的時候沒有看到次長的簽名。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
可以。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們打電話聯絡。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我現在馬上電話聯絡。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
好，馬上聯絡。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我不能准假啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我原本以為他來這裡是有什麼事情，因為今天沒有他的名字。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們馬上聯絡。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我簽到的時候沒看到他，後來他出現我以為他有別的事情。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
沒關係，我們馬上聯絡。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
對不起，我們會告誡同仁，以後簽了名要離開的話，一定要向主席報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是，我會提醒。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
現在已經有不當勞動行為的裁決機制了，所以會有一定的處理方式，其實很多案子在我們裁決機制都已經處理了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
比以前有大幅的進步。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們來檢討，如果有不足的地方我們再加強。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
不會，其實非常清楚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
其實非常清楚，兩句話就說明了，第一，週休二日還沒有落實之前，這7天假就要還給勞工。第二，週休二日落實，也就是修法以後，全國一致沒有這7天假，就這麼簡單。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是，全國一致。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
不會送不出來，是因為我們在溝通過程中有很多勞方的意見要進來，我們要充分尊重，所以我們正在做整理，整理完了以後就會有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們的版本是經過專業的規劃，所以會把我們的版本加上勞方的意見、資方的意見和各種不同的評估，包括民調，然後一起送到行政院審查。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
大家以為是勞動部在定案，其實勞動部是提出一個討論的基礎，然後的審查是在行政院，最後是在這個委員會審查，那才是定案的東西。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們是勞動部的意見，到目前為止，包括民調，「1例1休」是占比較多數的，但是未來在行政院審查的時候如果是「2例」，或是到立法院審查的最終版本是多少，那我們就一定要尊重。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
過去修法的過程都是這樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
委員可能有印象，我們的版本送到立法院來只有一個院版，不會有勞動部的部版，院版就是代表經過院會以後的版本。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們會提供專業的意見。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
但是行政院也會考慮其他的部會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
在政策形成的過程中，勞動部是提供……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們當然會捍衛勞工的權益。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是，謝謝委員的指教。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
主席、各位委員。是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
同仁。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我從來不會把他們當部下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是，到任。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
有，因為他本來就是我們的勞工局長，所以我們經常有一個勞工行政主管的會商。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
不是放棄，他們沒有接受強制仲裁，看起來資方是要求桃園市政府強制仲裁，但是市長認為應該要坐下來協商，因為強制仲裁對工會比較不利。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
有聽過，但是內容我比較不清楚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們覺得地方政府還在努力的時候……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
他們要積極的去協調，而不是要強制仲裁。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
在協商當中，當然是還沒有放棄啊！還沒放棄協商的時候就不需要做強制仲裁，通常如果是合意仲裁的話，馬上就進行了，但強制仲裁還不到時機。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
可是另外一方是不贊成的，所以他們希望再繼續協商。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
好像不是這樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
你說的那個規定好像比較舊，新法好像不是這樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
站在勞動部的立場，這個強制仲裁我們真的是要好好考慮，尤其是對於勞方。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們過去有太多的例子是這樣子，我們處理太多的例子……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
只要有提出要求，我們都要去評估。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
協商不到最後關頭，我們絕對不會輕言強制仲裁。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
目前超時？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
前兩個鐘頭是1.33倍，後面1.66倍。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
你說的是空服員？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
對啊！加班的話……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
你講的是時薪的部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們講超時是講加班的啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
如果真的有這個需要，經過評估以後當然這個機制要保留著，但是不到最後的關頭我們是儘量用協商。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
看個案，每一個個案不一樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
在鄭市長講的時候，其實那個階段他們認為還是可以協商的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
主席、各位委員。休息日就是讓勞工充分休息。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
還沒有通過，所以現在還沒有休息日，未來修法以後才會有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
他變成每一天要加班。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們要讓雇主減少在禮拜六請員工加班的誘因，所以會有其他配套。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
配套有2個，第一個就是那天加班要算double，第二個就是把休息日的時間算入1個月46小時的上限之內，換句話說，他如果在這天請員工出來，他46小時就用掉了大部分，用這個讓他誘因減少。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
我們目前的規劃是加倍。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭部長芳煜
前面那個公式我說明一下，未來1例1休…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是吳玉琴在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 吳玉琴
主席、各位列席官員、各位同仁。有關產假的比較，勞工的產假跟公務員的產假相近，差兩天而已，只是公務人員的產假薪資是國家負擔，勞工的產假薪資是雇主負擔，還是其他人負擔？我不知道是誰要負擔，如果是雇主負擔的話，是不是要跟雇主再做一些討論？其實就我們的瞭解，產假就是為了讓婦女能夠在生育之後恢復。相關的提案提到6週至8週，事實上，公務人員的42天，大概是依照醫學上的條件訂定的。加強產假好像是一件好事，但是這樣的加強，我不知道其目的是要讓婦女休息還是為了鼓勵生育？假如是要鼓勵生育，這個政策需不需要這樣做？雇主方面，我不知道大家要不要再做一些討論。記者會通常是單方面的訴求，我們希望能夠有更周延的討論。加強產假很好，可是是誰買單，這件事也應該一併討論。基本上，如同我剛才說的，勞工的產假跟公務人員的產假已經沒有太大的差別，有的話可能是流產假有些差異，這個部分也應該一併檢討。
- 吳玉琴
因為已經進行了詢答，所以我們才會就此議題提出是不是可以召開公聽會進行意見的彙整。
- 吳玉琴
進入逐條的時候，他們也沒意見。
- 吳玉琴
可是，我覺得這個部分……
- 吳玉琴
下午還是可以提案，大家也還是可以說明。
- 吳玉琴
我們希望能有更多公聽會的討論，因為公聽會是廣義……
- 吳玉琴
就只有你特別會誤解，我們都沒有這樣的誤解。
- 吳玉琴
（在席位上）本委員會。
- 吳玉琴
（在席位上）下禮拜淑芬委員不在。
- 吳玉琴
（在席位上）下禮拜沒辦法。
- 吳玉琴
（在席位上）對啊！
- 吳玉琴
（在席位上）都有排的耶！都有排的耶！
- 吳玉琴
我們林淑芬召委不在，我們沒有辦法幫她作這樣的決定，因為勞動部是不是……
- 吳玉琴
勞動部是不是也可以辦它的公聽會？因為不衝突，可以先辦啊！因為我們下禮拜就是委員會最後一週了。
- 吳玉琴
因為淑芬委員也不在，所以我們……
- 吳玉琴
主席、各位列席官員、各位同仁。我希望不要立刻扣帽子，認為民進黨反對8週，而是在提高產假到12週或14週時，是要有相關的配套措施。
- 吳玉琴
但這些都還沒有討論，包括要由企業主還是福利買單？這些都要很審慎地討論，不可以在沒有經過討論之下就立刻要修法，所以早上我們才會提出這項臨時提案。至於公聽會因為本會期即將結束，下週是民進黨林召委最後一次排案，我們剛剛打電話詢問過林召委，林召委表示議案已經排定了，無法再增加召開公聽會。所以我們希望先以勞動部的名義在下週邀集工商團體、勞工團體以及婦女團體一起召開公聽會，先進行實質討論，而且讓我們有更多的資訊，以瞭解工商團體的反應，以及勞工、婦女團體的聲音，也讓我們在政策的討論上可以有進一步的資訊，謝謝。勞動部有沒有可能在下週先行召開公聽會？
- 吳玉琴
只能拼啊！
- 吳玉琴
剛剛我們有跟部裡面討論可不可以……
- 吳玉琴
是啊！至少是1個月。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出吳玉琴本人的發言。這段發言沒有對應的影片。