鍾孔炤於社會福利及衛生環境委員會會議

民主進步黨民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

法定正常工時與整體工時制度應如何調整?主張過去為因應2週84小時工時而生的2週、4週、8週彈性工時應重新拿出來檢討,若不檢討則整個工時規範應簡化為一週單純40小時。「我還是一直認為,過去2週84小時工時產生的彈性工時問題,應該重新拿出來檢討,假如不檢討的話,整個工時的規範就應該簡化一點,1週就是很單純的40小時。」加班的時數上限與加班費應如何規範?要求勞動部講清楚一例一休中休息日出勤的工資如何計算,認為休息日工資一定要比原來工資多,才能落實週休二日。「剛才蔣萬安委員提到你們所謂的1例1休,到底休息的工資要怎麼計算你要講清楚,給人家說1加1,那我幹嘛要來?你一定要比原來的工資多,才能夠落實所謂的週休二日。」

發言紀錄

  1. 鍾委員孔炤

    (在席位上)還是唸一下好了,他怕我出去跟你們討論的……

  2. 主席

    你們不相信你們的談判代表嗎?鍾委員,你這樣很失敗,他們都不信任你。

  3. (這裡略去一段其他人的發言)
  4. 林委員淑芬

    (在席位上)不用啦!你們講好了……

  5. 鍾委員孔炤

    (在席位上)不差這幾分鐘啦!

  6. 主席

    好啦!不差這幾分鐘,已經休息很久了。

  7. (這裡略去一段其他人的發言)
  8. 主席

    請鍾委員孔炤質詢。

  9. 鍾委員孔炤

    主席、各位列席官員、各位同仁。今天一開場就休息幾十分鐘先討論議程,最近發生的議題非常的「夯」,不管是華航的罷工事件還是勞動基準法相關條文的修正,大家都針對這個議題在發言,也希望勞動部能夠多聽一些委員的聲音。在這邊我要特別提問,在勞基法的規範中,到底例假日的定義是什麼?休假日又是什麼?勞動部是不是可以做個說明?不然大家會在那邊爭辯什麼例假日、休假日。還有你們的1例1休,休息日到底又是什麼?你們是不是趁這個機會說明一下勞基法規定的例假日定義?

  10. 主席

    請勞動部郭部長答復。

  11. (這裡略去一段其他人的發言)
  12. 謝司長倩蒨

    …至少應有一日之休息,作為例假。」,現行的法規是沒有休息日這樣一個法令的名詞。所謂的休假日是在第三十九條所規定的「第三十七條所定之休假」,特別休假是指工作年資……

  13. 鍾委員孔炤

    你現在只要跟我說到底什麼叫休假日,就是第三十六條規定每7天必定有1天的例假日?

  14. 謝司長倩蒨

    那是例假。

  15. 鍾委員孔炤

    所謂的休假日就是指平常的特休假……

  16. 謝司長倩蒨

    特休或者是國定假日。

  17. 鍾委員孔炤

    你這樣解釋就好了,會比較簡單清楚。

  18. 謝司長倩蒨

    是。

  19. 鍾委員孔炤

    那我再問你,所謂的非工作日呢?

  20. 謝司長倩蒨

    法定工時縮減之後不必出勤的工作日……

  21. 鍾委員孔炤

    沒有,在現有的排班表裡面就有嘛!剛才王委員也跟你們提第三十四條的部分,我現在是問你,如果是非工作日,也就是說我因為排班、輪班,那個叫做非工作日的出勤。

  22. 謝司長倩蒨

    目前法令上沒有特別的名詞去定義排班、輪班不必出勤的工作日。

  23. 鍾委員孔炤

    基本上一般都統稱為非工作日,對不對?他出勤就是加班,就是這樣而已。

  24. 謝司長倩蒨

    如果他超過法定工時一週40小時,當然算加班,或者是一天超過8小時……

  25. 鍾委員孔炤

    待會我會再請教你。現在這些假到底是不是強制休假?強制性的休假是指什麼?

  26. 謝司長倩蒨

    例假。

  27. 鍾委員孔炤

    例假是強制性的休假,其他的都要透過勞資雙方協商?

  28. 謝司長倩蒨

    對,一定要經過勞工同意。

  29. 鍾委員孔炤

    我們提到每7天必須有1天作為例假日,對不對?

  30. 謝司長倩蒨

    是。

  31. 鍾委員孔炤

    根據民國75年內政部的一個解釋函,剛才陳曼麗委員也有特別提到,那你們對這個解釋函要怎麼去作規範?當時內政部的解釋函寫得非常清楚。

  32. 謝司長倩蒨

    原則上在7天的周期內……

  33. 鍾委員孔炤

    你們是依據那個函釋讓例假日可以出勤。

  34. 謝司長倩蒨

    沒有,它原則上是以7天為一個周期,然後經過勞工同意的話……

  35. 鍾委員孔炤

    其實那一天媒體在報導,針對連續工作12天,你們說合法,你們是用內政部的解釋還是用第三十六條的解釋?所以我剛才特別問你例假日是不是強制休假,我現在在問你啊!

  36. 謝司長倩蒨

    對,7天有1天的……

  37. 鍾委員孔炤

    那連續工作12天的話呢?

  38. 謝司長倩蒨

    75年那個函釋原則上是7天做一個周期……

  39. 鍾委員孔炤

    依據75年那個函釋,你們認為連續工作12天是合法的,對不對?

  40. 謝司長倩蒨

    對,那時候的函釋……

  41. 鍾委員孔炤

    其實你們的解釋有兩套,一個是依據內政部的函釋去作解釋對不對?

  42. 謝司長倩蒨

    是。

  43. 鍾委員孔炤

    另外一個是依據4週的彈性工時去作說明,難怪勞工聽了「霧嗄嗄」,因為同一個問題發生,你們的回答是兩套,一個是內政部的解釋,一個是用彈性工時去解釋,那你叫勞工選哪一條?

  44. 謝司長倩蒨

    第三十條之一是4週彈性工時的運用,2週、8週的彈性工時當然運用都……

  45. 鍾委員孔炤

    第三十條之一的服務業那是4週變形工時嘛!

  46. 謝司長倩蒨

    對,那是4週彈性工時。

  47. 鍾委員孔炤

    你們用那一條去作解釋,然後又用內政部的函文去作解釋,但是第三十六條又明定每7天有1天例假日是強制性的休息,那連續工作12天怎麼會有合法性?那已經是30年前的函文,勞基法第三十六條是民國74年制定的,75年的函釋令延用到現在已經30年了,要不要撤回?

  48. 謝司長倩蒨

    我們當然會檢討。

  49. 鍾委員孔炤

    不是要檢討的問題,檢討都已經30年了,你們每次都在檢討,剛才還向陳曼麗委員說要辦公聽會,辦什麼公聽會?這是一個函釋令,它和現行的法律已經牴觸了,哪有函釋令可以逾越母法?主席,可以嗎?

  50. 主席

    不可以。

  51. 鍾委員孔炤

    對,你也支持我嘛!我只能夠就法論法,既然要依法行政,公務人員本來依法行政,當函釋令和現行的法令不符合,而且你的法律還先訂定,所以我剛才不是設陷阱給你們,我只是要讓你們確定例假日是不是強制性的休假,如果是的話就沒有那個連續工作12天的解釋,就沒有內政部的那個函釋,那個函釋是可以拿掉的,部長。

  52. 郭部長芳煜

    一個函釋要拿掉總是有它的程序,我們把這個時間縮短一點,一個禮拜之內馬上來進行這些程序好不好?

  53. 鍾委員孔炤

    我同意,我也沒有叫你今天就公告撤回。

  54. 郭部長芳煜

    我們把那個程序完成,完成再向你回報。

  55. 鍾委員孔炤

    我剛才提到的這些相信你們也應該有感受。

  56. 郭部長芳煜

    對,我覺得30年前的東西到現在真的是值得檢討。

  57. 鍾委員孔炤

    本來就是值得檢討,更何況你的法令已經寫得很清楚,你們自己也回答得很清楚,每7天的例假日是強制性的放假,不管怎麼樣勞工都不得出勤加班,對不對?既然有法令的規定你就不能再依據當時的函釋令,內政部當時的函釋令是違反你現行的母法規定,所以這部分是不是要重新做討論?

  58. 郭部長芳煜

    是,充分瞭解委員的意思。

  59. 鍾委員孔炤

    不然你這樣的解釋會讓人家認為他可以連續工作12天,那中間就沒有所謂的7天裡面一定要有1天休假。剛才蔣萬安委員提到你們所謂的1例1休,到底休息的工資要怎麼計算你要講清楚,給人家說1加1,那我幹嘛要來?你一定要比原來的工資多,才能夠落實所謂的週休二日。我想請教一下,什麼樣的工作型態需要第三十條裡面的2週、8週的變形工時?是什麼樣的行業類別?因為現在科技業的輪班表有四班兩輪、三班兩輪及四班三輪。當時是為了因應84工時,因為有很多零碎的時間,所以你們才規劃2週、8週及4週的彈性工時。如果現在每週工時成為40小時之後,還有那些零碎的時間嗎?

  60. 謝司長倩蒨

    以目前來講,各行業有運用2週彈性工時的情形,譬如在過年的時候……

  61. 鍾委員孔炤

    沒有,因為現在已經是每週40小時,相對的,過去還有零碎的4小時,因為當時是兩週84小時,為了因應,所以你們才會規劃所謂的2週變形工時。你們講這是彈性工時、變形工時,搞得大家不清楚到底是彈性工時還是變形工時。到底是彈性工時還是變形工時?

  62. 謝司長倩蒨

    8週彈性工時,是將1週40小時、8週即320小時的正常工時,在8週內彈性運用……

  63. 鍾委員孔炤

    所以沒有所謂的變形工時,它就是彈性工時,你的定義是不是這樣?

  64. 謝司長倩蒨

    是,可以彈性運用。

  65. 鍾委員孔炤

    所以是彈性,不是變形。以前我們勞工運動團體都錯了,其他官員也錯了,我們談變形工時的時候都談錯了,人家糾正是彈性工時。

  66. 郭部長芳煜

    現在我們都統一用詞,叫「彈性工時」。

  67. 鍾委員孔炤

    怎麼樣的工作型態可以用得到?

  68. 謝司長倩蒨

    譬如8週彈性工時的話,是將8週320小時的正常工時彈性運用。在製造業、石化業……

  69. 鍾委員孔炤

    適用40小時工時的人會說,為什麼不用四班三輪?這樣就很清楚。

  70. 謝司長倩蒨

    服務業大概是……

  71. 鍾委員孔炤

    四班三輪是不是很清楚?

  72. 謝司長倩蒨

    四班三輪的部分……

  73. 鍾委員孔炤

    一天就是8小時。

  74. 謝司長倩蒨

    三班制輪班的部分……

  75. 鍾委員孔炤

    這樣就不會有2週、4週、8週的變形工時。

  76. 謝司長倩蒨

    當時大家在討論的時候……

  77. 鍾委員孔炤

    我們現在都要往前走,40小時工時已經確定、公告了……

  78. 謝司長倩蒨

    但是有一些像石化……

  79. 鍾委員孔炤

    未來在修正條文的時候,是不是要重新檢討?當時為因應84小時工時而衍生出的條文,你們要不要重新考量如何修正為比較進步的條文?剛剛主席也在問你第三十四條,拉回來就是現在一直提到的彈性……

  80. 郭部長芳煜

    週休二日的問題處理完之後,我們會馬上檢討彈性工時。

  81. 鍾委員孔炤

    我還是一直認為,過去2週84小時工時產生的彈性工時問題,應該重新拿出來檢討,假如不檢討的話,整個工時的規範就應該簡化一點,1週就是很單純的40小時。

  82. 其次,我剛剛提到輪班,請問劉署長有沒有做過輪班對勞工身體危害的研究?

  83. 主席

    請勞委會職業安全衛生署劉署長答復。

  84. 劉署長傳名

    主席、各位委員。基本上,我們不是研究單位,不過我知道職業安全衛生研究所好像有對輪班工作做過相關的研究。

  85. 鍾委員孔炤

    有關對勞工身體危害的研究報告及相關書面資料,是不是可以給衛環委員會的委員參考?

  86. 劉署長傳名

    我去瞭解一下再提供給委員。

  87. 鍾委員孔炤

    我的時間到了,其實我本來還想問第八十四條之一的問題。謝謝。

  88. 主席

    謝謝鍾孔炤委員的質詢。

  89. (這裡略去一段其他人的發言)
  90. 主席

    如果民進黨委員並不反對下午討論的話,下午討論完後,再處理你這個案子,可以嗎?

  91. 鍾委員孔炤

    主席,這樣好了,原提案人是吳玉琴委員,剛剛包括連署人也都說明過了,大家說明的結果就是希望能回到公聽會。如果下午還有委員繼續就此部分進行陳述的話,在座的提案委員還是要再重複說明一次……

  92. 主席

    …十條繼續討論了,所以本席要向兩位確定的是,你們是不是贊成下午可以繼續討論,但之後一定還要再開公聽會?如果是這樣的,本席也覺得沒問題,所以,請問你們的原意是什麼?

  93. 鍾委員孔炤

    原意就是希望勞基法第五十條的修正草案可以召開公聽會,待凝聚共識後再繼續審查。

  94. 主席

    …,你們可以提出「因為各方有不同意見,故即使討論完畢,仍然認為應召開公聽會」,接著,我們再決定這個法案的處理方向,這樣本席是同意的。所以,兩者的意義是很不一樣的。

  95. 鍾委員孔炤

    主席……

  96. 主席

    你們提案的原意要講清楚,本席剛剛講的……

  97. 鍾委員孔炤

    提案的原意很清楚,剛剛吳玉琴委員……

  98. 主席

    下午要不要繼續討論?

  99. 鍾委員孔炤

    下午不繼續討論,等待進行公聽會後,再進行後續的……

  100. 主席

    …聽會俾利處理」,如此才是較為周延的作法,同時也才符合剛才吳委員所提到的,他並不反對大家下午對本案的討論,只是認為應該再召開公聽會對不對?本席解讀到的應該是這樣。

  101. 鍾委員孔炤

    主席可能誤會了吳委員的原意,所以我才要再上台作進一步地說明。

  102. 主席

    現場這麼多人聽,怎麼只有我……

  103. 鍾委員孔炤

    因為這個其實……

  104. 主席

    我是覺得這真的沒有什麼,希望大家不用堅持在這裡。

  105. 鍾委員孔炤

    我知道,我也知道主席的好意,畢竟大家在走程序……

  106. 主席

    對於下午委員會沒有共識的事,是不可能通過的。

  107. 鍾委員孔炤

    大家也不希望用表決的方式進行,大家希望的是共識決。既然大家意見分歧,而最大的分歧點主席也知道,就是相關資訊來源的問題嘛!

  108. 主席

    我知道,下午大家可以各自表述,這部分沒有問題。我們會開放讓大家有討論的空間,但是之後,只要你們堅持仍然要召開公聽會,本席也不會有意見,我只是在講這點而已。

  109. 鍾委員孔炤

    我知道,但目前連署的委員都在座,他們也不想再繼續討論了,希望可以作成召開公聽會的決議,待公聽會結束,再於委員會中就公聽會中所提相關意見,包括釐清資金來源等進行討論。下午再繼續討論的話,對於資金要怎麼來,大家還是在各講各的……

  110. 主席

    這些你們都可以提。

  111. 鍾委員孔炤

    勞動部也沒辦法解釋……

  112. 主席

    …成這種慣例,不要在還沒討論之前,就先設下框架,本席認為這樣對本委員會是不好的。討論本身並沒有什麼問題,即使討論之後,都還是可以再提出來,我們過去的序順就是這樣。

  113. 鍾委員孔炤

    這些剛剛不是都已經討論過了嗎?

  114. 主席

    …討論,怎麼會是連討論都不行呢?還請鍾委員再思考,這件事情沒有這麼嚴重,但是你們這樣提案,我認為會對委員會長期的發展不利。你們真的不必太擔心,你們是委員會的多數。

  115. 鍾委員孔炤

    我們並不是擔心,而是這個提案提出後……

  116. 主席

    …委員針對本案再進一步地發表意見之權,不過你們剛才講得很好,雖然上午有質詢,但是今天勞工的議題這麼多又這麼大,連提案委員本身都無法在這個提案上提出更多觀點和討論。

  117. 鍾委員孔炤

    主席,你認為在討論提案的過程中,必須讓委員充分地表示意見,但是在程序上你還是要尊重委員。如果民進黨現在增加臨時提案,希望這個案子直接在公聽會凝聚共識後再繼續審查,請問用此方式是否也可處理?

  118. 主席

    我不曉得我們有沒有對焦,但我的意思是,讓委員下午一樣可以上台發言,講完後你們再提「因為現在各方未形成共識,所以應再行召開公聽會」,所以唯一的時間差,就只有…

  119. (這裡略去一段其他人的發言)
  120. 主席

    請問提案的蔣萬安委員及李彥秀委員,對於行政部門就勞動基準法第十四條條文重新提出的再修正版本,有無異議?

  121. 鍾委員孔炤

    (在席位上)沒有,那個應該是關於……

  122. 蔣委員萬安

    (在席位上)現在是我的修正動議?

  123. 主席

    是……

  124. 鍾委員孔炤

    (在席位上)蔣萬安委員同意就好了。

  125. 李委員彥秀

    (在席位上)他們同意就好了。

  126. 主席

    是蔣萬安委員的修正動議嗎?

  127. 鍾委員孔炤

    (在席位上)對。

  128. 在場人員

    還有李彥秀委員。

  129. 鍾委員孔炤

    (在席位上)所以我支持蔣萬安委員的修正動議。

  130. 在場人員

    李彥秀委員是在前面。

  131. 主席

    就是綜合蔣萬安委員版本及李彥秀委員版本的意見,請問各位委員有無異議?

  132. 鍾委員孔炤

    (在席位上)我剛剛講了,我支持……

  133. 主席

    支持修正動議喔?好。

  134. (這裡略去一段其他人的發言)
  135. 主席

    因為大家都知道這個會期快結束了,最後一個禮拜可能變數比較多,既然是民進黨委員的主張,那就由民進黨的召委來辦嘛!

  136. 鍾委員孔炤

    因為下禮拜淑芬召委她另外有提排程。

  137. 主席

    沒關係,反正別人也可以提案,你們今天變更議程都是你們自己其他委員提案的,也不是召委主提的。

  138. (這裡略去一段其他人的發言)
  139. 主席

    下禮拜好了啦!直接定下日期來,下禮拜你們可以來參加吧!

  140. 鍾委員孔炤

    剛剛彥秀委員不是請你們勞動部自行辦理嗎?

  141. 主席

    她沒有叫他們自行辦理……

  142. (這裡略去一段其他人的發言)
  143. 主席

    勞動部說希望委員會辦,那委員會就下禮拜來辦理啊!

  144. 鍾委員孔炤

    因為下禮拜排程裡面沒有這個公聽啊!

  145. 主席

    還沒有排程出來,怎麼說沒有排程?

  146. 鍾委員孔炤

    有啦!排程裡面沒有公聽啊!

  147. 主席

    下禮拜的議程,今天才禮拜一,我不相信林淑芬召委已經案子都排好了。

  148. (這裡略去一段其他人的發言)
  149. 主席

    那就下禮拜排好了啦!

  150. 鍾委員孔炤

    她的案子裡面沒有排公聽啊!

  151. 主席

    沒有啦!今天才禮拜一,林淑芬召委的議程已經出來了喔?

  152. 吳委員玉琴

    (在席位上)都有排的耶!都有排的耶!

  153. 鍾委員孔炤

    我不能代表召委啊!

  154. 主席

    你們要求要排,又不讓時間出來,這個很奇怪耶!

  155. 鍾委員孔炤

    我不能代表召委去說你要排什麼行程,如果是那樣,召委就換我做就好了。

  156. 主席

    你們現場幾位委員就可以幫忙作決議了啊!

  157. (這裡略去一段其他人的發言)
  158. 主席

    本席建議下個禮拜我們衛環委員會先辦一場,而勞動部也要蒐集其他勞資雙方的意見,所以你們也辦,就同步都辦,好不好?我想這樣子很好啦!比較週延。

  159. 鍾委員孔炤

    主席,你不能去決定下禮拜的召委排什麼議程,因為下禮拜的召委是……

  160. 主席

    我們現在在場開會的委員,鍾委員你們這樣子太矛盾了!

  161. 鍾委員孔炤

    我們不會啦!

  162. 主席

    早上你們……

  163. 鍾委員孔炤

    我們大家都同意。

  164. 主席

    你們用人數的多數提出一個變更議程的案子,還不是由你們林淑芬召委提出來的,是別的委員提出來的哦!那你們現在雙重標準……

  165. 鍾委員孔炤

    不是、不是。

  166. 主席

    …就可以用多數的優勢,強行要變更;那現在這個公聽會也是你們提的,我們提議下個禮拜大家來開公聽會,你們又說你們不可以幫林淑芬召委變更議程、排議程,這不是雙重標準嗎?

  167. 鍾委員孔炤

    (在席位上)報告召委,我們還是要尊重召委,好不好?

  168. 主席

    如果有雙重標準,本席要譴責,不可以這樣做。為何你們早上集體變更本週的會議議程?這是什麼意思?

  169. 鍾委員孔炤

    早上在協商時就是希望透過公聽會來廣納相關意見。

  170. 李委員彥秀

    (在席位上)現在也在協商啊!

  171. 主席

    對啊!你們安排下個禮拜召開公聽會,我們都予以尊重,只是你們要撥出時間。

  172. 鍾委員孔炤

    因為資金到底要從哪裡支出?這涉及到眾多的公眾團體。

  173. 主席

    下個禮拜有星期一、星期三及星期四共三天時間,從中撥出半天召開公聽會有這麼難嗎?這是你們的主張耶!你們不要自己提了……

  174. (這裡略去一段其他人的發言)
  175. 李委員彥秀

    (在席位上)你們說要辦,你們又不排,你們不是……

  176. 鍾委員孔炤

    我們不是不排,你們現在要我們下個禮拜排,但現在召委不在,我們又怎麼處理咧?

  177. 主席

    現在才星期一,剛剛林淑芬委員才質詢完畢,鍾委員可以邀請林委員過來,林委員一定還在立法院。現在先休息5分鐘。

  178. (這裡略去一段其他人的發言)
  179. 主席

    請鍾委員孔炤發言。

  180. 鍾委員孔炤

    主席、各位列席官員、各位同仁。火氣不用這麼大啦!大家……

  181. 主席

    當然生氣啊!如果你當主席,看你會不會生氣,從頭到尾都是你們自己提的案子又不承認。

  182. 鍾委員孔炤

    好啦!主席不要一直在酸我們啦!我們被酸得差不多,也講了這麼久了。

  183. 主席

    都是你們在講。

  184. 鍾委員孔炤

    你、我和陳宜民委員都辦過公聽會,你想在兩天內就可以完成嗎?

  185. 主席

    怎麼會兩天內?

  186. 鍾委員孔炤

    因為你說禮拜五。

  187. 陳委員宜民

    (在席位上)我是在兩個禮拜召開兩個公聽會。

  188. (這裡略去一段其他人的發言)
  189. 陳委員宜民

    (在席位上)長照……

  190. 鍾委員孔炤

    之前一定有規畫。

  191. 陳委員宜民

    (在席位上)沒有。

  192. 鍾委員孔炤

    哪有這樣用喊的?

  193. 陳委員宜民

    (在席位上)大家一起宣誓就職的,拜託不要講五四三。

  194. 鍾委員孔炤

    因為他們要找勞工團體、婦女團體等等這麼多的社團一起來討論。

  195. 陳委員宜民

    (在席位上)我照樣可以找得到。

  196. 鍾委員孔炤

    大家是希望讓公聽會能夠廣納更多人的意見、見解及看法。

  197. 陳委員宜民

    (在席位上)你們已經把責任從你們這邊推到他們……

  198. 鍾委員孔炤

    我們不是……

  199. 主席

    鍾委員,可不可以請林淑芬委員讓出半天時間,我們要求社會福利及衛生環境委員會讓我們主辦公聽會,我可以主持會議;我絕對辦得有效率,把人都找來,這樣可不可以?

  200. 鍾委員孔炤

    召集人是輪流擔任的。

  201. 陳委員宜民

    (在席位上)由我們來辦也可以啊!

  202. (這裡略去一段其他人的發言)
  203. 陳委員宜民

    (在席位上)我們各辦一場公聽會。

  204. 鍾委員孔炤

    好,你們、我們和他們各辦一場,共辦三場公聽會。

  205. 陳委員宜民

    (在席位上)可以啊!

  206. 鍾委員孔炤

    各辦各的。

  207. 陳委員宜民

    (在席位上)看誰邀請的學者專家比較好啊!

  208. 鍾委員孔炤

    沒關係,就照陳宜民委員的提案,我附議。

  209. 陳委員宜民

    (在席位上)下禮拜……

  210. 主席

    你要撥半天時間給我?

  211. 鍾委員孔炤

    好,國民黨可以辦公聽會,我們也辦公聽會。好啦!不要這麼兇啦!宜民。

  212. 陳委員宜民

    (在席位上)你去跟林淑芬委員講好了,今天……

  213. 鍾委員孔炤

    所以我不是召集人。

  214. 陳委員宜民

    (在席位上)儼然就是召集人,早上也是由你出面協商。

  215. 鍾委員孔炤

    是因為林淑芬委員剛好不在,才叫我去協商;我去協商,並不代表我就可以代他決議召開公聽會,不要讓我戴這個帽子,枉費我們是好朋友。

  216. 主席

    好了啦!鍾委員不要再講了。

  217. 鍾委員孔炤

    剛剛郭部長也有提到,我們總要讓他們有充裕的時間安排公聽會。大家不要在這邊意氣用事說,你、我和他各辦一場,不要這樣處理。

  218. 陳委員宜民

    (在席位上)現在你們到底要不要辦?

  219. 鍾委員孔炤

    有要辦,現在由郭部長先處理,但是你們不能要求他們在這個禮拜五就要提出公聽會紀錄。

  220. 主席

    是下個禮拜五。

  221. (這裡略去一段其他人的發言)
  222. 李委員彥秀

    我對你非常有信心啦!下個禮拜趕快辦出來。我已經退讓到讓勞動部辦,本會期王育敏委員可能已經是最後一次排會……

  223. 鍾委員孔炤

    (在席位上)搞不好下一次又有人投錯票,他又當選了。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出鍾孔炤本人的發言。這段發言沒有對應的影片。