中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
法定正常工時與整體工時制度應如何調整？認為大專兼任教師納入勞動基準法後，不應以40小時計算工時，應以上課的時數來計算「你們不能用40小時去計算，應該用上課的時數來計算」發言紀錄
- 柯委員志恩
主席、各位列席官員、各位同仁。本席只要看到教育部長及勞動部長站在一起，我心裡就非常焦慮，因為過去在擔任學務長的過程當中，光是為了兼任助理的權責，只要教育部及勞動部一出馬，最後就是完全沒有結果。當然今天也很高興看到兩位部長站在這裡，我們希望能夠獲得一些具體的承諾。教育部長特別提出兩個方案，第一個比較簡單，就是直接納入勞基法；第二個就是在教師法中增修，也是納入勞基的範圍裡面。請問部長，這兩者最大的不同在哪裡呢？
- 主席
請教育部潘部長答復。
- 潘部長文忠
主席、各位委員。之所以會有這兩個方向，一是為未具正職的老師能有實質保障……
- 柯委員志恩
沒錯，如果這兩個都是一樣的話……
- 潘部長文忠
由於兼任老師還是老師，才會說也有自己適用的教師法，所以會以這兩個……
- 柯委員志恩
其實，我希望今天能夠得到某一個方案，誠如我過去的經驗，只要方案或選擇太多，到最後就會變成不知道要從哪裡去做。我們對這兩個方案也希望可以得到更具體的部分，你們是不是比較傾向第一案呢？
- 潘部長文忠
在教育部的報告中，我們特別提到維護受教學生的權益，如果大家有共識的話，當然適用勞基法對維護老師權益會有更為直接的效果。
- 柯委員志恩
就是比較傾向朝第一案來處理。
- 潘部長文忠
對，也會比較快。
- 柯委員志恩
本席在大學裡教了19年的書，關於兼任老師的問題已經存在非常久了，不管從哪個角度來看，學校針對成本問題可能會有因應的措施。舉例而言，以前老師在大學兼任可能只有4-6小時，由於面對成本問題，如果採取比照勞基法的作法，也有可能會傷害到這些老師的權益，特別是年輕的助理教授，他們很想多開幾門課。屆時很多學校可能會聯合起來，即互聘專任教師，相信以後可能會出現這種狀況。如果是這樣的話，也會壓縮到8,118位兼任老師的權益，教育部表面上也許會去處理，但是私底下卻是無法可管。部長是否考慮過呢？
- 潘部長文忠
從教育的角度來看，我們更支持學校在教職上更應該以專任為主，兼任是來補強……
- 柯委員志恩
部長，一定會發生這種狀況，如果這樣通過的話，學校為了省錢，可能就會開放專任老師彼此在幾所學校中互兼，結果兼任老師反而找不到工作，如果發生這種狀況，部長要怎麼辦？
- 潘部長文忠
當然可能會在學校產生這種現象……
- 柯委員志恩
絕對會是。你們還要觀察，就像討論兼任助理的部分，最後學校會用內含的方法，即迫於時勢一定會全部變成勞雇型，可是學生的人數也會大幅降低，除非教育部或勞動部能夠提供更多的經費，可見今天我們討論的不過是經費的問題嘛！在法規訂定之後，其實會有另外層面的問題。
今天應該討論很多細節方面的問題，將兼任老師納入勞基法，這已經是大家的共識，至於如何讓這些老師變成博士工讀生，或是勞基法保護之下的博士工讀生呢？你們不能用40小時去計算，應該用上課的時數來計算，如果一位老師只在一所學校兼課4小時的話，他的請假、產假、資遣及勞退等會不會變成另類的工讀生呢？
- 潘部長文忠
兼任教師就是兼任教師，我們會去定位，如果以適用的法規來看的話，其實應該……
- 柯委員志恩
從實際操作的層面來看，大家都不要太樂觀，經營大學一定要去考量很多因素，比如這些兼任老師在寒暑假沒有課，那就沒有薪水，你要怎麼辦呢？
其次，如果一位老師在三、四所學校兼職，到底要由誰來承擔最大的責任？這是每所大學都要問的問題，我們有沒有跨校整合的平台呢？就像兼任助理一樣，一位學生在學校不同的單位去工讀，學校要花很多時間去做系統規劃，以使這些學生在這些單位做攤提。假使一位老師在三所學校兼職，每所學校都不想承擔全權責任時，教育部有沒有這樣的決心──就是你們有沒有這樣的平台來處理呢？比如一個禮拜在三所學校兼職12小時，是不是每所學校要承擔0.3呢？教育部有沒有做好配套及規劃？剛才你們承諾在9月可以納入勞基法，但接下來實際操作面的問題呢？
- 潘部長文忠
勞動部及教育部針對委員前面……
- 柯委員志恩
反而會殘害很多兼任老師的數量，否則光是一個「態度」或是「熊庹」都沒有用！本席特別強調跨校合作的平台，這才是最重要的，不然學校將會沒有一個人來承擔，最後就是由專任老師彼此互兼，大家就可以省下這個麻煩。
我們隨便看一項數據，這是教育部及高教工會特別提到的部分，99學年度專任老師有41萬，到了104學度，即5年裡只成長了15.7%，可是兼任老師卻成長了70%，數字背後代表的是什麼？
- 潘部長文忠
當然學校會從人事成本去考量，應該聘專任的可能改為多個兼任的現象……
- 柯委員志恩
這是很強大的數據，專任及兼任已經達到1比1的數字。在很多評鑑方式上，我們都不斷請求能夠降低師生比，還有增加學校專任老師的人數，可是過去5年以來，兼任老師卻是不斷提升。雖然政府已經用評鑑的方法來要求學校，可是兼任老師還是不斷成長，也是處於非常無奈的狀況，部長對此有沒有新措施呢？
- 潘部長文忠
我們會去檢討對於某些學校的計算指標，包含師生比及兼任老師的部分……
- 柯委員志恩
我認為部長應該在具體的實質層面上來下功夫。
- 潘部長文忠
謝謝。
- 柯委員志恩
謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出柯志恩本人的發言。這段發言沒有對應的影片。