林淑芬於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 林委員淑芬

   主席、各位列席官員、各位同仁。請教郭部長，現在網路上流行一句話，就是慣老闆，很多慣老闆的行為，我們大概都能一笑置之，但是本席今天要問一個比較嚴肅的議題，站在政府的立場，你們慣不慣老闆？你覺得呢？

2. 主席

   請勞動部郭部長答復。

3. 郭部長芳煜

   主席、各位委員。我們絕對不能慣老闆。

4. 林委員淑芬

   你們絕對不能慣老闆？那本席拿幾張數據圖表給你看一下，第一張是單位勞動成本，這是IMF的統計圖資，他們把2002年設定為基準點，假設單位是100，這個圖表顯示出世界各國的單位勞動成本，分子是勞工工資，這是從總體經濟來看，分母是事業的總營收，大概是朝這個方向來計算。請問，臺灣從2002年到2014年一路走來，單位勞動成本是上揚還是下降？黃色那條線就是臺灣的狀況。本席忘記了，這個距離你看不清楚，你上次有表示過，你的視力不好。

5. 郭部長芳煜

   可以，雖然模糊，但還是可以看到，是因為我的眼鏡度數不夠。

6. 林委員淑芬

   黃色的線從基準點100開始，從2002年到2014年，這條線的單位勞動成本是往下掉的，上揚最多的就是舉世皆知的中國，因為中國的基本工資往上調，只有中國和印尼的工資上升。我們看一下韓國這條線，基本上韓國的工資從2002年到2014年都是上揚的，唯一一條下降的線，這是全世界最矚目的，而且下降幅度非常大，就是臺灣，大家不要忘記了，以臺灣企業的營收來說，單位勞動成本是下降的。

7. 我們看第二張，這張圖是媒體的統計圖，它顯示的結果也非常有趣，這也是從2006年開始統計，是上市櫃公司營收的走勢圖。請你看一下，這張圖分別標示出上市、上櫃公司的狀況，2006年上市公司的總營收是16.4兆元，2015年是28.7兆元，他們的營收是上揚還是下降？就是紅色那一條線。

8. 郭部長芳煜

   上調。

9. 林委員淑芬

   他們的營收是上揚的。為什麼企業的總營收上揚，工資卻往下走？這件事情你可不可以回答一下？

10. 郭部長芳煜

    看起來雇主並沒有把他們的獲利用在提升勞工的薪資上面。

11. 林委員淑芬

    這樣算不算慣老闆？本席告訴你，以2010年為例，公司總營收是18.4兆元，稅後純益是1兆5,000億元，這是2010年的狀況。2015年營收已經來到28.7兆元，稅後純益大概將近2兆元，所以他們的獲利率不斷在上揚，這些利潤是不是都回饋到雇主、資方身上？所謂的稅後純益，是不是指涉雇主和資方的利益？

12. 郭部長芳煜

    應該是。

13. 林委員淑芬

    顯然他們沒有把利潤分配給勞工，而是讓單位勞動成本走了一條和世界趨勢相反的路，就是一路下滑。在這種狀況下，我們就要問了，為什麼利潤不回饋給勞工？為什麼不加薪？為什麼政府放任低薪化、低底薪？為什麼我們要這麼為老闆著想，還要拿掉七天假？為什麼一例一休對於減少工時是沒有作用的，而你們仍然要這樣做？這樣是不是慣老闆？

14. 今天本席要再告訴你們第二件事情，就是下一張圖，這是2014年獲利百億元以上的企業，不是營收喔！這張圖是指獲利。以前十名來看，稅負最低的是華亞科，他們的稅率是負0.13%，表示他們還可以退稅13%，這些上市櫃公司的稅率分別是3.8%、4.9%、7.8%，而我們這些領薪水的人都是繳6%、7%、10%、20%的稅率，現在繳這樣稅率的人多如牛毛，但是請你看一下獲利百億元以上的公司，他們的有效稅率卻是這麼低。

15. 我們看下一張圖，本席要再次提醒公務人員，這個國家的稅收，特別是綜合所得稅的稅收，也就是撐起這個國家運作的稅收，大部分都是來自於薪資所得者，也就是勞工、受僱者，他們的薪資所得大概占綜合所得比例的75%以上，一毛錢都跑不掉，即使在薪水每下愈況的時候，他們的綜合所得稅稅率都沒有減少過。本席今天要特別指出的就是這個部分，這些受僱者撐起這個國家，養了這個政府，結果政府卻站在慣老闆那一邊。

16. 這些老闆聲稱，如果勞工再多七天薪水，如果這七天假維持原狀，或是一例一休的加班費還要繼續維持，他們就活不了了，企業就要倒了、就要外移了，這很明顯與事實不符嘛！因為企業的獲利率和勞工薪資成反比，其實這才是真相。另外，我們來看看誰愛加班？誰喜歡加班？你知道在883萬受僱者當中，薪資少於3萬元的占多少比例嗎？大家經常舉這個統計數字為例，薪資少於3萬元的勞工大概有多少人？

17. 郭部長芳煜

    好像是300萬人還是350萬人。

18. 林委員淑芬

    是三百多萬人，一路走來都沒有少於300萬人，2015年是335萬人，2013年是357萬人，大概占四成以上的比例，四成以上受僱者的薪資在3萬元以下。你看，他們的底薪這麼低，還要包括非經常性薪資才有3萬元，資方以低底薪做為控制勞工的手段，因為低底薪，可以讓勞工更配合資方的需要加班。

19. 其中以青年低底薪的問題特別嚴重，薪資不到3萬元的勞工當中，大概有三成都是年輕人，20歲到29歲的人就占了三成，難怪現在年輕人會覺得苦，本席覺得他們真的非常苦，因為工作和實際報酬是不成比例的，你的付出和回收不成比例，而且看不到明天、看不到希望、看不到未來，就連休息權都沒有。

20. 說到休息這件事情，這應該是勞工的基本權利吧！但我們卻看到你們要拿掉七天假，大家很少討論到拿掉七天假這件事，但本席要告訴你，其實剛才說到的上市櫃公司對這件事最開心，因為上市櫃公司的員工都要輪班，但是他們會多給一倍工資，然後再補假，所以如果拿掉這個部分，上市櫃公司的老闆最開心。

21. 可是我們剛才看到了，上市櫃公司的營收、獲利率是逐年上升的，所以我們不禁要問，他們還要貪婪到什麼地步？因為這就是貪婪。當每年獲利率都往上揚的時候，你們還要再cost down，究竟要down到什麼地步？所以上市櫃公司的資方才是真正的貪婪，本席今天就是要說這件事情。

22. 另外，一例一休在減少工時方面並沒有發揮作用，我們上次說過，目前有六成受僱者大概都已經週休二日，他們就是單純少了七天國定假日而已。以減少工時來說，對另外四成的人會有什麼影響？你上次也說過，有部分是部分工時者，有部分的人則是一定要來加班，所以這些人還是要工作。可是對部分工時者來說，你們改成一例一休之後，雖然雇主要給他們加班費，但他們本來就是有做才有算錢，所以拿掉七天國定假日之後，對部分工時者的衝擊也是很大的。

23. 因為對部分工時者來說，他們本來可以拿double薪資，而且還要補假，對吧？對部分工時者而言，在國定七天假日工作是不是要給double薪資，然後再補假？現在變成是有做才有，沒有做就沒有，少了這七天之後，薪水不同、假期也不同。所以在這種狀況下，除了以低底薪做為一種控制勞工的手段之外，另外，這些勞動工時彈性化的措施，對於部分工時者而言，在這種假期和這種設計之下，都是在澈底踐踏勞工的權益。

24. 今天大家都在說民調的問題，本席要告訴你另外一份民調，這是臺灣電子電機資訊產業工會、臺灣高等教育產業工會及團結工聯所做的民調，他們透過網路進行線上問卷調查，一個禮拜就有2,000名勞工填寫問卷，高達94%的勞工反對刪除七天國定假日。本席要請問你，以上市櫃公司為例，如果拿掉這七天國定假日，上市櫃公司的勞動力成本是不是省很多？部長，是不是？

25. 郭部長芳煜

    關於這七天假日，我們不是從這個角度去看這件事情。

26. 林委員淑芬

    本席就是單純的問你，以上市櫃公司為例就好，其他的我們不談，如果拿掉這七天國定假日，上市櫃公司的資方是不是賺很大？

27. 郭部長芳煜

    應該會節省一些成本。

28. 林委員淑芬

    節省這些成本之後，是不是又能創造營收？也不是營收，應該是創造了他們的盈餘，因為經營成本下降了嘛！

29. 郭部長芳煜

    所以我們會有……

30. 林委員淑芬

    你有沒有看到那個Unit labor Cost？他們的經營成本還要降到什麼地步？就是本席剛才給你們看的那張圖，單位勞動成本已經下降成如此了，還要再降到什麼地步？本席覺得這才是重點。部長，這不是重點嗎？你如何看待單位勞動成本不斷下降這件事？

31. 郭部長芳煜

    謝謝委員指教。

32. 林委員淑芬

    好啦！本席知道你也回答不出來，但是本席要告訴你，我們不是在找碴，本席是發自內心，真誠的想要幫勞工說幾句話，大老闆們真的要替這些勞工好好想想。你看，這是商業總會提出來的資料，商業總會所有的幹部都把勞基法踩在腳底下，很多公司的勞檢都不合格，你去看商業總會那些名冊的大老闆，這些公司總是違反勞基法，把勞基法踩在腳底下，現在還要出來大放厥詞、批判勞工，我們覺得他們應該要適可而止啦！謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林淑芬本人的發言。這段發言沒有對應的影片。