楊曜於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 楊委員曜

   主席、各位列席官員、各位同仁。有關加拿大牛肉進口的問題，舊政府到新政府的立場還算是一致，對於加牛的開放進口，台灣的排名已經算是最後的，對不對？所以我想整個事件的本體可能沒有很大的問題，比較大的問題可能是在兩個點，第一，你們公布此項消息的時機。本席認為，以後相關政策，特別是食品安全的部分，可能要多注意一下公布的時間點，否則事後的追究可能也沒有什麼意義，換言之，下一次希望執政團隊能夠稍微注意一下。

2. 主席

   請衛福部林部長答復。

3. 林部長奏延

   主席、各位委員。好。

4. 楊委員曜

   第二，政策形成的解釋。有一些東西應該是在公布之前就可以提供給大眾知道的，你們就應先來提供，透過資訊的公布，讓社會大眾可以來做一個討論，這樣一來我們的政策在公布後就比較不會有阻力，好不好？

5. 林部長奏延

   好。

6. 楊委員曜

   關於加牛開放進口一事，我希望可以跟部長來做一個探討。首先，在104年年底你們有去實地查核過，請問查核的資料有公布嗎？

7. 林部長奏延

   有。

8. 楊委員曜

   像一些可以公布的，就應該予以公布。

9. 林部長奏延

   應該要做到透明。

10. 楊委員曜

    透明之後屆時實施的阻力一定會比較小，請問我們對美牛的查核是採例行性檢查、個別檢查（查廠），但對加牛卻是採系統性查核，原因為何？

11. 林部長奏延

    美牛第4例產生的時候，我們是系統性查核、例行性檢查兩種方式都同時去做。

12. 楊委員曜

    相較之下，系統性查核有無比例行性檢查、個別查廠更為周詳？

13. 林部長奏延

    系統性查核比較嚴格。

14. 楊委員曜

    系統性查核比較嚴格？

15. 林部長奏延

    對，因為這是全面性。

16. 楊委員曜

    現在美牛是採取個別檢查嗎？

17. 林部長奏延

    美牛的部分是兩種方式都有，包括系統性查核在內。

18. 主席

    請衛福部食藥署姜署長答復。

19. 姜署長郁美

    主席、各位委員。現在對於美牛的進口，每年都會去做查廠，就是例行性查核，也就是針對進口量最高的前幾名或是被我們發現有問題的工廠，我們就會進行查廠。方才委員提到美牛發生第4例BSE時，我們採取了什麼動作，因為這次的第4例跟加牛不一樣，第4例是非典型，加牛則是典型，所以我們要暫停進口，俟經過一段時間之後，再去做系統性查核，而美牛發生那個案例之後，當年度我們就有去做系統性查核及查廠，也就是例行性查核。

20. 楊委員曜

    當初是兩種查核都做？

21. 姜署長郁美

    對，因為它沒有被暫停。

22. 楊委員曜

    所以這次加拿大的部分，相較之下就比較不嚴謹？

23. 姜署長郁美

    加拿大是去年2月22日就被我們暫停進口了，而美牛發生第4例時，我們並沒有暫停進口，所以我們可以去做查廠。

24. 楊委員曜

    因為加牛暫停進口，我們無廠可查，所以就只能做系統性檢查，本席認為，關於這些相關訊息，還是儘可能的發布，讓社會大眾知道，如此才不會造成疑慮。

25. 再來，關於福島食品，日本媒體報導我們7月要開放進口，署長則是予以否認，是不是？

26. 姜署長郁美

    我們沒有這方面的訊息。

27. 楊委員曜

    對於福島食品，我們有無開放的預定時程？

28. 姜署長郁美

    我們禁止輸入5縣市的食品，所以不只是福島食品而已，事實上，對於這5縣市的食品，我們一直都在監控當中，隨時都在評估其安全性，但目前政府還是只針對42縣市來做開放，而這5縣市還是沒有予以開放。

29. 楊委員曜

    所以目前也沒有預定的時程？

30. 姜署長郁美

    沒有。

31. 楊委員曜

    之所以提這個問題，是希望如果依你們的觀察，這些食品已經接近要開放了，這時就必須對外做一些政策說明，不要一下子就直接公布，雖然這是遲早要面對的，即在決策形成並對外公布之後，也還是要面對外界的質疑，所以在未公布決策之前，應先與社會大眾做一些對話及溝通，總之，早處理不如晚處理。

32. 另外，目前還有哪些國家禁止進口福島等5縣市的食品？

33. 姜署長郁美

    只有大陸是全面禁止，另外一個就是台灣，即禁止進口5縣市食品，其他國家則是部分產品禁止，也就是風險較高的予以禁止，委員方才提醒的事項非常重要，我們近期就會對外進行溝通，包括近期對於日本食品的管理政策，即每個月公布相關的現況是如何。

34. 楊委員曜

    對嘛！署長就說你們要開始溝通，就表示可能要研議開放了，對不對？

35. 姜署長郁美

    我們一直都是這麼做。

36. 楊委員曜

    在未開放之前，還有一個問題要處理，就是現在雖然禁止輸入，可是如何去確保標籤變造的問題呢？

37. 姜署長郁美

    在邊境查驗時，是有檢查標籤的，現在我們的稽查員都非常有經驗，一看就知道是哪個地方出產的。

38. 楊委員曜

    沒有問題是不是？

39. 姜署長郁美

    對。

40. 楊委員曜

    在想像上變造似乎不太困難的，而且現在的變造技術應該可以……

41. 姜署長郁美

    因為有原文，所以去年3月、4月、5月我們有加強邊境查驗，然後也發現了一些問題，在公告雙證明邊境查驗之後，我們也執行了兩個月，之後到現在為止，我們也只發現一、兩件違規的案子而已。

42. 楊委員曜

    查驗的人力要充足，然後人員的專業訓練也要足夠，好不好？

43. 姜署長郁美

    是的。

44. 楊委員曜

    最後，離島偏鄉在面臨天災地變時關於醫院的防護問題，像這次尼伯特颱風在台東造成非常嚴重的災情，請問衛福部有統計過當地醫院因為風災受創的情形嗎？

45. 林部長奏延

    有，當地的醫院我們分成兩個部分，第一，醫療人力是否需要補充，這部分我有打電話給每家醫院的院長，其實到颱風當天下午就逐漸恢復正常了，颱風是週五來，下個禮拜一的時候全部的門診就全部都恢復了，急診的部分，除了1家以外，其他醫院則是當天就恢復了。

46. 楊委員曜

    風災前跟風災後進駐在醫院的人力可能是一樣的，只是這次並沒有發生大規模受傷的情況，要不然人力可能調配不過來，對此，衛福部可能要預先做一下規劃。

47. 林部長奏延

    有的。

48. 楊委員曜

    機器方面呢？

49. 林部長奏延

    到現在為止台東馬階醫院MRI還沒有弄好之外，CT的部分都已經恢復。

50. 楊委員曜

    就是核磁共振？

51. 林部長奏延

    是。

52. 楊委員曜

    偏鄉、離島的交通通常是比較困難的，但這次東部的鐵路是沒有中斷的，大概只有蘇花公路部分路段出了一些問題，換言之，其對外運輸是沒有問題的，但若是離島，可能就更為麻煩，因為不管是颱風期間或是颱風過後，其天候可能都不允許飛機飛行，基本上，平常醫院的防護工作就應有充足的準備，本來醫院就是我們的避難所，但可能因為颱風來襲受傷而必須去醫院，若避難所本身也遭受重創，則後果其實還滿嚴重的。

53. 林部長奏延

    是。

54. 楊委員曜

    而且有一些緊急、救命的設備，比方說核磁共振是屬於檢查方面的，若失靈了也還好，要是心導管室一旦受損，可能在那段時間就必須要透過緊急後送來處理，可是那段時間的天候是絕對不允許緊急後送的，此時大概就只能等死，本席點出這個問題是希望部長回去後找個時間做個詳盡的規劃，把離島偏鄉醫療院所在遇到天災時的應變能力能夠予以提升，好不好？

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出楊曜本人的發言。這段發言沒有對應的影片。