中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
是否應開放日本福島周邊五縣食品進口？應有哪些條件與檢驗？質疑我國一開始訂的容許標準比較寬鬆，卻又比照日本標準處理，為何會有兩套標準「你們會比照日本的標準處理，但是你們一開始訂的標準是比較寬鬆的，為什麼會有兩套標準？這不是很奇怪嗎？」這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？認為近年開放多屬一面倒接受外國食品單方面輸入、國內農民並無受惠，主張未來若有新項目開放時，需優先協助本土農產品外銷談判「我國往往淪為一面倒接受外國食品單方面輸入，國內農民並無受惠，爰請農委會、經濟部、衛福部、外交部研議未來若有新項目開放時，需優先協助本土農產品外銷談判」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口？應有哪些條件與檢驗？質疑過去兩年因我國容許標準比日本寬鬆，可能已有在日本檢驗不合格的福島食品進口到臺灣「過去這兩年來，因為我們的規定比較寬鬆，所以是不是會有一些在日本檢驗不合格的福島食品進口到臺灣來？有沒有這個可能？」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口？應有哪些條件與檢驗？認為福島食品不應在沒有SOP的情況下以颱風天突襲方式宣布開放進口，認為這種作法非常不恰當「再來就是福島食品，是不是過程也會一樣，沒有SOP，也都要在颱風天突襲宣布開放進口？我認為，這是非常不恰當的作法」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口？應有哪些條件與檢驗？主張禁止日本食品進口的縣別應重新考慮、擴大範圍，以免有漏網之魚「本席建議縣別的部分應該要再重新考慮。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為含瘦肉精的美豬不應像這次一樣不溝通、突襲宣布開放進口，認為這種作法非常不恰當「接下來的就是含瘦肉精的美豬，你們是不是也打算不溝通？再來就是福島食品，是不是過程也會一樣，沒有SOP，也都要在颱風天突襲宣布開放進口？我認為，這是非常不恰當的作法」發言紀錄
- 陳委員宜民
主席、各位列席官員、各位同仁。請教衛福部林部長，在談論福島的輻射食品或是加牛進口的議題之前，本席想針對昨天一則新聞先向部長致謝，部長應該記得，在你還沒有上台之前，我們已經有先餐敘，而且也溝通過。那次餐敘時，其實本席有提到一個很重要的問題，就是健保核刪的時候常常是匿名，這一點讓全國的醫事人員，尤其是基層的醫療工作者都感到非常憤怒，而且覺得無奈。
如果你的車壞了，把車送去請人修理，修理之後向保險公司申請理賠的時候，例如總共花了10,000元，但保險公司只理賠5,000元，剩下的5,000元難道要由那個修車廠付錢嗎？一樣的道理，基層的醫療人員盡心盡力做醫療工作，把相關資料送到健保署申請給付時，你們卻核刪，像宜蘭這家診所的汪立偉醫師就碰到這樣的狀況，他向健保署申報72萬點，結果被核刪到只剩下43萬點，他說連年終獎金都發不出來了，所以才會到健保署前面絕食抗議。
其實也不是第一次發生這種事了，所以真的要謝謝部長把這個問題聽進去，其實本席6月22日也有針對具名核刪的議題向您請教過，當時也有得到您善意的回應。昨天健保署和部長諮詢了全國醫事團體及其他醫事機構之後，大家也有善意的回應，現在有七家同意這麼做，對不對？
- 主席
請衛福部林部長答復。
- 林部長奏延
主席、各位委員。七個學會。
- 陳委員宜民
有七個學會已經通過，一律採用具名核刪審查。
- 林部長奏延
目前是先由這七個學會開始試辦。
- 陳委員宜民
就是由他們試辦具名審查，對不對？
- 林部長奏延
具名公開。
- 陳委員宜民
就是具名公開審查。本席覺得這一點非常重要，這也代表醫界要往前跨進一步，因為杜絕黑箱也是很重要的。而且具名審查也具有教育意義，因為醫學中心在審查這些病例時，總是需要提出一個能夠說服別人的理由，告訴他們為什麼要刪減這個部分，而不是為了要刪而刪，本席認為這是很重要的，所以這部分本席予以肯定。
今天要討論關於福島食品的問題，本席剛才也有聽了您的報告，有幾個疑問要就教於姜署長，首先就是我們現在一直在談的，在你們的報告當中也有提到是五個縣，對不對？就是群馬、福島、栃木、茨城和千葉這五縣，可是國外很多國家，包括中國大陸，其實他們暫停進口的地方不是只有這五個縣，中國大陸是暫停十個縣的產品進口，韓國好像是暫停八個縣，為什麼我們只focus在這五個縣？
- 林部長奏延
以縣為範圍全面禁止的只有兩個國家，就是中國和我們，中國是十個縣，我們是五個縣，其他國家並不是全縣的產品都禁止進口。
- 陳委員宜民
所以我們在縣別方面是不是應該要再考慮？是不是應該擴大，免得有漏網之魚？我們覺得很多事情的風險評估都是不怕一萬，只怕萬一。
- 林部長奏延
是，同意。
- 陳委員宜民
而且沿海的秋刀魚等等如果被污染了，而我們還是同樣進口食用，這樣就不好了，尤其國人這麼喜歡食用日本的食品。你們的報告說很多國家都已經解禁，可是解禁的這些歐美國家，其實他們對日本食品並沒有那麼瘋狂喜愛，而我們臺灣……
- 林部長奏延
韓國是針對部分食品，我們是針對這五縣所有的食品，所以我們還是比他們嚴格。
- 陳委員宜民
我們是有比較嚴格，但是禁止的縣別比較少，對不對？本席建議縣別的部分應該要再重新考慮。還有，你們說1月18日才修正、加嚴我們容許食品中原子塵或放射能的容量標準，換句話說，在這之前的標準是比日本寬鬆的。姜署長，本席說的對不對？
- 主席
請衛福部食藥署姜署長答復。
- 姜署長郁美
主席、各位委員。應該是說日本在發生福島事故以前，並沒有比較……
- 陳委員宜民
日本的規定比我們嚴格，對不對？
- 姜署長郁美
那是指現在。
- 陳委員宜民
現在比我們嚴格，之前呢？我們現在變嚴格了，可是之前是比較寬鬆的，對不對？
- 姜署長郁美
不是的，我們在102年的時候有針對日本的食品做過檢討……
- 陳委員宜民
不是嗎？請你聽清楚本席問的問題，你們自己的報告是說，1月18日才加嚴、修正我國的標準，所以換句話說，我們在1月18日之前的標準是比較寬鬆的，對不對？
- 姜署長郁美
是有部分比日本寬鬆。
- 陳委員宜民
是嘛！的確是比日本寬鬆。
- 姜署長郁美
但是日本之所以會比較嚴格是因為他們發生福島事故之後，才檢討把它……
- 陳委員宜民
對，沒有錯。所以本席的意思是說，日本的標準比我們嚴格，我們的比較寬鬆，過去這兩年來，因為我們的規定比較寬鬆，所以是不是會有一些在日本檢驗不合格的福島食品進口到臺灣來？有沒有這個可能？
- 姜署長郁美
不可能。
- 陳委員宜民
為什麼？你怎麼知道沒有？
- 姜署長郁美
我們在邊境做管制的時候，除了我國的標準之外，還要比照日本的標準，如果是比我們嚴格的部分，我們就會比照處理。
- 陳委員宜民
你們會比照日本的標準處理，但是你們一開始訂的標準是比較寬鬆的，為什麼會有兩套標準？這不是很奇怪嗎？
- 姜署長郁美
應該是說日本在101年的時候加嚴了他們的標準，所以他們的標準和大家是不一樣的。
- 陳委員宜民
署長把過去這個標準是怎麼訂定的，現在的標準又是怎麼訂的，針對這個過程，請你們提供本席一份清楚的報告，好不好？
- 姜署長郁美
好，謝謝。
- 陳委員宜民
因為民眾會擔心，包括主婦聯盟的一些志工，甚至從日本移民到臺灣，現在住在臺灣的日本籍家庭主婦，她在公聽會就公開說了，日本的狀況很嚴重，請大家不要吃這些東西，這是日本人自己說的，勸我們臺灣人不要吃這些進口的日本食品，所以我們也會害怕嘛！更不要說其實我們一開始的標準是比較寬鬆的，1月18日之後才變得比較嚴格，所以這中間可能就會有些漏洞。
另外，我們來說一下加牛進口的問題，前面幾位委員也有談到這部分的風險評估狀況，還有這次大家比較質疑的部分，其實就是你們的程序問題，就是沒有召開專家會議，也沒有預告期。本席記得在2015年的時候，當時的經濟部部長是鄧振中，自由時報的一則報導曾提到他說政府會公告30天，讓各界充分表達意見，等大家表達完意見之後，最快在3月17日才會正式生效。據說那次在公告30天之後，總共收到457筆意見，其中有17筆是反對的意見。
本席要說明的是，其實當時是有公告期的，可是我們這一次完全沒有公告期，直接趁著颱風夜公布，而且根據聯合晚報的報導還是用密件的方式傳遞訊息，你們晚間六點多發布新聞稿，其他相關部會則是當天下午收到食藥署傳來加牛開放的密件公文。所以本席覺得很奇怪，如果這是一件已經經過審慎評估的事情，為什麼要這麼擔心？而且要選在颱風夜，趁著大家忙著備戰颱風的時候突然宣布進口？署長是不是可以告訴我們，你們有受到什麼壓力嗎？
- 姜署長郁美
絕對沒有，我們在食藥署的……
- 陳委員宜民
本席說的壓力，是指部長有沒有給你壓力？
- 姜署長郁美
當然也不會。
- 陳委員宜民
部長，你有沒有施壓？
- 林部長奏延
沒有。
- 陳委員宜民
你沒有給她壓力？何次長也在現場，要不要上來說明一下？因為你主管食藥署的業務，對不對？請何次長說明一下，關於加牛進口的事情，你們有沒有給姜署長壓力？
- 主席
請衛福部何次長答復。
- 何次長啟功
主席、各位委員。關於加牛的事情，就誠如我們部長所說的，這是4月8日前任張院長和新任林院長之間的交接事項，剛才也有特別討論到，在520之前，其實大部分的相關工作都已經完成了。
- 陳委員宜民
簡單的說，你有沒有給她壓力，要他們趕快在颱風夜公布？
- 何次長啟功
我個人在衛福部工作，部長、我和姜署長其實都是一體的，沒有誰給誰壓力的問題，而且我們充分尊重……
- 陳委員宜民
你沒有打電話關心一下嗎？要他們趕快趁颱風夜公布，沒有這回事嗎？？
- 何次長啟功
沒有，這件事情說起來，其實7月8日原本就預定要上簽，是因為考量到颱風天，媒體記者都忙於其他的報導……
- 陳委員宜民
所以就趕快讓它通過？
- 何次長啟功
也不是趕快，就是大家在這個考量之下，才從經濟部那邊傳來這樣的訊息。
- 陳委員宜民
所以也是有考量到颱風天的因素？那我們請問一下經濟部。
- 何次長啟功
絕對不是所謂的突襲或者這類的事情。
- 陳委員宜民
請教經濟部王次長，這是本席第一次見到你，之前我們申請到Patent的時候常常看到你的名字，你現在也擔任次長了。請你說明一下，這件事情是不是還牽涉到什麼因素？例如進行WTO談判的時候，加拿大那邊有給你們壓力嗎？
- 主席
請經濟部王次長答復。
- 王次長美花
主席、各位委員。其實沒有，關於這個部分，我們是在衛福部做完……
- 陳委員宜民
那有交換到什麼利益嗎？
- 王次長美花
沒有為了這件事情去交換什麼利益，這個……
- 陳委員宜民
那你們做的很差喔！談判時，不就是應該要因為這樣而得到一些利益嗎？因為這是經貿的談判，我們願意進口加牛，但我們的民眾有食用的風險。結果你們沒有和他們談判，沒有要求我們要進口什麼農產品到加拿大嗎？因為這部分其實是互相的，不是嗎？
- 王次長美花
是的。
- 陳委員宜民
有沒有？你們有沒有要求我們的香蕉或者什麼農產品也要進口到加拿大？
- 主席
請農委會陳副主任委員答復。
- 陳副主任委員吉仲
主席、各位委員。就國內的牛肉來說，我們臺灣的牛肉在整個消費市場裡面擁有高品質的評價，而且是溫體牛肉，所以我們的牛肉價格非常高。
- 陳委員宜民
你的答復完全文不對題！我在問的不是這個。
- 陳副主任委員吉仲
我不會文不對題，而是確實針對問題回答。
- 陳委員宜民
沒有，你完全文不對題。
- 陳副主任委員吉仲
我沒有文不對題，就加拿大市場來講……
- 陳委員宜民
你不要強辯，我再問一次，請你仔細聽。我要問你的是，在WTO談判過程中，加拿大要我們同意牛肉進口，那麼，加拿大有沒有相對地讓我們的農產品也可以輸出到加拿大？農委會有沒有提供意見？
- 陳副主任委員吉仲
我們非常同意委員的看法，在整個談判過程中，如果我們退讓了什麼，那我們當然也應該相對獲得什麼東西，所有經貿談判皆然，我非常同意委員這個邏輯，而且，站在農業的角度，農委會當然要為農業部門爭取農產品輸出加拿大。
- 陳委員宜民
所以，有沒有？
- 陳副主任委員吉仲
但是就這件事而言，則是關係到我們如何執行相關國際規範。
- 陳委員宜民
所以沒有？
- 陳副主任委員吉仲
我覺得不是有或沒有的問題，我是針對這次事件的風險評估加以回答。
- 陳委員宜民
謝謝。沒有就是沒有，請你不要浪費我的時間。
請問陳副談判代表，你們是不是因為沒有徵詢農委會，導致在整個談判過程裡非但沒有為我國農民要到任何好處，全民卻被迫吃加拿大進口的牛肉？加拿大的牛肉難道沒有替代品嗎？我們明明可以從其他地區進口，為什麼一定要從加拿大進口？
我今天早上才跟台大獸醫學院的賴秀穗榮譽教授通過電話，她也是去年11月前往查廠的3位專家之一。我跟她在電話裡溝通，她告訴我，在查場時發現以下疑點，第一，肉骨粉的飼料線有問題，因為發生問題的Alberta牧場也是第17件BSE，也就是狂牛症發生的地點，也就是說，在同一座牧場，先前發生了第17例病例，去年2月又發生第19起病例。而專家去查廠之後，發現其實是飼料線有問題，因為該牧場也養豬，餵的是肉骨粉，雖然該牧場已經不再餵肉骨粉給牛隻，但這條肉骨粉飼料線與餵牛的飼料線是同一條，可能是因此導致汙染。第二，更嚴重的是，發生第19例BSE這座牧場，同一時間有600頭牛，卻沒有立即全面撲殺，而且有300頭已經賣出，包括被人吃了或是出口了，流向無法掌控。第三，該牧場對於撲殺的300多頭牛，完全沒有做BSE的病理切片檢查。其實，針對病牛腦部做病理切片檢查，是可以得知牛隻是否感染狂牛症的，但為什麼沒有做？賴教授告訴我，他們曾當場質問牧場主任，但主任也講不出話來。
這時我們就要想到一個問題，第17例病例發生在該牧場，第19例又是在同一座牧場發生，而現在已經有300頭牛去向無法掌控，對於撲殺的牛隻又完全沒有腦部病理切片報告，疑點已經這麼多，更不要說狂牛症其實有7年檢疫期，現在加拿大就還在檢疫期內，你們竟然敢說這樣是在保障全民的健康？牛肉是有替代來源的，為什麼一定要從加拿大進口？假如你們沒有承受任何壓力，為什麼要在颱風天宣布開放？本席真的是非常痛心！你們不要一直推說是張善政交接給林全、蔣丙煌交接給林奏延，所以你們要做這件事，新政府上台之後發生的所有事情，就是新政府的責任，不要推託給前朝！這是基本態度，不是這樣嗎？否則蔡總統為什麼要講「謙卑、謙卑、再謙卑」、「溝通、溝通、再溝通」？你們今天做了這樣的事，還想推給前朝，本席完全不同意你們這樣的作為！更別說你們在WTO經貿談判中，既然沒有為農民爭取到任何權益，那為什麼要在這時候進口加拿大牛肉？我在瑞士時，與當時的駐WTO賴幸媛全權代表討論這一點，當時是談到美豬議題，也同樣認為這是政治議題，若不是政治議題，何必選在此時做這件事？坦白講，加拿大牛肉是有狀況的，這樣的狀況、這些疑點，查廠教授也都在報告中提出了，更早一點，執政黨的劉委員建國也曾提出這些疑點，他提出這些疑點的時刻，還是在你們公布之前，不是嗎？7月8日之前，劉委員建國就在這裡，也講過類似的問題，只是他沒有那麼清楚地點出來，但他在看到報告之後也提出疑點。對於你們竟然會做出這樣的事，本席其實很難過。
會議一開始，洪委員慈庸曾問你們為什麼要在昨天5點抽換報告，我告訴你為什麼，因為我前天已經罵過你們一次了，你們根本沒有來溝通過，就把我的名字寫進去。你們宣稱曾經跟我溝通，其實只是偷偷塞了東西到我辦公室門底下，根本沒來溝通，你們的報告，我也從未看到，你們的人也沒有來，卻把我的名字放進報告！我告訴你，對於這件事情，我跟你沒完沒了！你怎麼可以做這樣的事？更別說加拿大牛肉仍未度過7年檢疫期。你們到底在做什麼樣的事情？部長，請你仔細聽。這種狀況若是再發生，接下來的就是含瘦肉精的美豬，你們是不是也打算不溝通？再來就是福島食品，是不是過程也會一樣，沒有SOP，也都要在颱風天突襲宣布開放進口？我認為，這是非常不恰當的作法，可不可以請經濟部針對WTO談判過程給我一份報告？農委會可不可以也給我一份報告？
- 王次長美花
好，經濟部會提報告給委員。
- 陳委員宜民
可不可以檢討一下？
- 王次長美花
是。
- 陳委員宜民
農委會呢？
- 陳副主任委員吉仲
我們會提出完整報告，而且報告中會呈現台灣肉農不會因為加拿大牛肉進口而受到損害。
- （這裡略去一段其他人的發言）
進行第1案。
- 臨時提案
1、
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 案由
有鑑於醫療機構評鑑制度即將全面簡化與明確化醫院評鑑項目，爰要求衛福部針對老人福利機構評鑑制度召集相關代表，全面簡化並明確老人福利機構評鑑項目，回歸照護本質。
- 說明
(一)衛生福利部本月20日召開醫院評鑑改革小組會議決議，明（2017）年起將全面簡化、明確化各醫院評鑑項目，全數刪除與病人安全無關的評鑑項目，降低醫護人員至少2成的文書負擔，新制將在今年9月前公告，先從區域、地區醫院開跑。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請陳委員宜民發言。
- 陳委員宜民
主席、各位列席官員、各位同仁。關於本案，我們再作修正；因為這個四合一疫苗讓許多開業醫師很擔心，林部長也很清楚，他們擔心這個疫苗會產生比較嚴重的副作用─休克，頭痛、發燒還是小事情，令人害怕的是休克，開業醫師無法處理這種緊急狀況。因此，我們能不能改成說，若兒童年逾仿單規定，但也想要施打，這時就請家長帶到附近的衛生所施打，因為那裡的急救措施可能會比較妥適，我知道相關專家會議已經召開過了，但若還是這麼做，則責任還是會推到開業醫師的身上，所以他們也會擔心，尤其仿單上載明僅能應用於4至6歲，而且很多家長也都看得懂仿單。
- 主席
請衛福部林部長說明。
- 林部長奏延
主席、各位委員。其實會擔心的就是7歲以上腦病變的部分，基本上，打任何的疫苗都有休克的可能，所以會要求他們待在那裡至少30分鐘，因此，若只是擔心急救的部分……
- 陳委員宜民
讓他們有一個……
- 林部長奏延
今天下午好像要召開相關的會議。
- 陳委員宜民
基層醫師會擔心這個問題，所以有無可能讓逾仿單年齡的，也就是7至8歲的學童，可以由家長帶到附近的衛生所去施打，等於就是讓公家來做處理，好不好？
- 林部長奏延
也可以，下午我們會召開諮詢委員會，屆時會把委員的意見提出來討論。
- 陳委員宜民
請你們研商一下，看看可否這樣來處理，即末段修正為「爰要求衛福部研議依照疫苗輸入國之仿單規定施打，若兒童年齡逾仿單者，請家長帶他們到附近衛生所施行」。
- 林部長奏延
好的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
本日會議詢答結束，李委員彥秀、陳委員宜民及江委員啟臣所提書面質詢，列入記錄，刊登公報，並請書面答復；委員口頭質詢及未及答復或請補充資料者，請於2週內答復，委員另要求期限者，從其所定。
- 李委員彥秀書面質詢
本院李彥秀委員，針對今日社福及衛環委員會邀請衛生福利部、農業委員會、經濟部、外交部就「為食安嚴加把關─檢討新政府於颱風夜突襲解禁加拿大狂牛症疫區牛肉進口之決策過程及其正當性，並探究新政府擬開放日本核災五縣市食品及含瘦肉精美國豬肉進口之立場、依據與時程規劃」列席報告，就此提出質詢，詳如說明。
- 說明
一、上周在強颱「尼伯特」威脅下，衛福部食藥署「突襲式」宣布，加拿大牛肉恢復受理進口報驗。然而，加拿大牛肉在去年2月出現當地第19例狂牛症後，即遭台灣暫停進口，雖政府認為加拿大牛肉現存的風險低，但只要有風險就不該解禁。此舉無非是顯示政府的決策太草率，更是拿民眾健康開玩笑。
- （這裡略去一段其他人的發言）
十一、對政府時至今日對於國人極為重視的食安問題，始終未提出如何落實、執行以及具體作為。面臨國內層出不窮的食安事件，政府不外乎擴大市面稽察、邊境抽查，並透過食安法的修法加重罰則，避免黑心食品危害民眾健康。所以政府自認為加強源頭管理、建立追蹤追溯系統、提高抽驗與稽核頻率等策略，完全忽略無論中央與地方人力的不足，再加上關於食安管理可分配到的預算非常有限。是故，如何重拾民眾對食安的信任，是政府當務之急。
- 陳委員宜民書面質詢
有鑑於近年我國屢開放外國新食品、貨品進口，而衍生食安與內需經貿相關問題，如美牛、加牛、日本食品等，我國往往淪為一面倒接受外國食品單方面輸入，國內農民並無受惠，爰請農委會、經濟部、衛福部、外交部研議未來若有新項目開放時，需優先協助本土農產品外銷談判，同時建立新開放國外農產品進口標準作業模式、安全風險管理等。並請相關單位提出報告，回覆至立法院社會福利與衛生環境委員會委員。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳宜民本人的發言。這段發言沒有對應的影片。