從這段發言整理出的主張
軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?認為年金的處理因政府沒有信守承諾、挑起階級對立,已導致軍心渙散,現在當兵的人幾乎都是應付的「我不擔心遊行,但是軍心已經渙散,現在當兵的人幾乎都是應付的!因為政府沒有信守承諾,挑起階級對立,這一點你要特別注意」發言紀錄
- 陳委員超明
(15時45分)主席、行政院林院長、林副院長、各部會首長、各位同仁。院長看到我一定覺得很頭痛、很煩吧!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
今天我仍然要談苗栗的財政問題,上次去拜訪院長,院長也請了主計長、財政部長過來,你一直說很願意、很樂意,但是我聽到一句話,害我一個禮拜都睡不好覺。你說國稅不應該算成地方稅的功勞,但我覺得很奇怪,這個為什麼不算是地方的功勞?國稅是政府制定國家需要徵收的稅收,但是我們去招商,地方要提供很多服務案件……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
你這樣說害我不能吃、不能睡,本來想跟你要錢,被你堵一下,害我都不敢跟你叫窮了,不知道是我的學問不夠,還是你說的比較有道理,我被你唬住了。因為我認為你是經濟學博士,又當過財政部長,應該比較內行,所以我今天特別要來跟你討公道,因為我既然敢說就表示我是有道理的,請院長看一下螢幕上的比較圖,這張表將6都除外,苗栗縣是5級縣市,我們繳交的國稅與中央給的統籌分配款相比,我繳100元,才拿到48元,前五名的新竹市是3級財政縣市,它繳100元,只拿到9元;雲林縣繳100元,拿到25元;彰化縣拿到82元,新竹縣拿到32元。我是5級縣市,也就是窮苦人家,打拚賺錢給你們,你們卻說依照財政收支劃分法有困難。我是5級縣市第一名,唯一有盈餘的,還贏過2個4級的縣市,甚至贏過2個3級財政縣市,你不要太看不起我們!
我一直強調,新竹縣、新竹市位在苗栗隔壁,他們擁有科學園區,可以收到一定數額的營業稅,我們的科學園區正在籌設當中,未來會增長,地方改善交通後,才會有很多廠商來投資,所以我們是屬於擴張型的投資,可以形成良性循環來增加苗栗的稅收。雖然現在負債將近500億。其實我這個人的野心不太大,同樣是5級縣市,大家都是負數,但我們可以創造稅,10年一千多億,如果中央與地方各分一半,請你還我們500億,這樣我們就不用向中央要錢了,結果你說這樣做有困難,但真的有困難嗎?馬英九從台北市長轉任總統,你們就撥400多億的錢讓台北市去支付健保費,現在換成蔡英文當總統、林全當院長,就給高雄市170幾億的健保補助費,這兩個市都是鑲金鑲銀的縣市,結果我們這個蕃薯子居然不能哀求中央給我們一點錢。我的說法是有道理的,我不是沒有道理,財政部長、主計長,當我去跟你們要錢時,你們的臉色好像很不屑的樣子。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
還有一點,我一定要嚴重的抗議,因為蔡總統曾經說過如果不滿意的話可以拍三次桌子,不好意思,你們才做100多天,你們居然跟他說,苗栗縣政府要錢最好不要找立法委員,難道我是凶神惡煞嗎?難道我是個不好溝通的人嗎?今天我敢提出來,就是因為我覺得我的說法很有道理、很有學問!
我們再來比較一下5級縣市,上一次我都講過了,可是你們都不承認這些,但這些都是真正的證據、真正的數字,為何台北市就能說沒錢?他們已經很有錢了,你們還撥400多億給他們,高雄市也撥了170幾億,這樣做有沒有法令基礎?沒有,只有一個函示,所以我今天要再次提出要求,不要欺侮我們苗栗縣,不要覺得這邊是藍營勝選的選區。蔡英文總統說會盡力解決苗栗的財政困難,你也說政府是解決問題的政府,但至今我每天都到行政院去幫苗栗縣政府拜託,我好像乞丐去跟你們討錢,這讓我覺得很難過。我相信你們會想出一套辦法來,因為所需的錢並不多,其實全部只要借給他100多億到200億周轉,問題就能馬上解決,他也有財產或其他資產,你怕什麼?所以不要閉關自守。你現在的作為跟國民黨時代的作為都一樣,我簡單講到這裡,你有沒有什麼回答?給我好一點的禮物,讓我帶著微笑離開立法院這個殿堂。不然我每次要錢都要得很苦,變成苦瓜臉了。我訴求的條件,無論是調降地方配合款或是獎勵創稅成績、提高專案補助款等等,你們去選幾項來解決這個問題。台北市有錢、高雄市有錢,你們可以特別補助,我沒有錢,我有創稅業績,你們竟然很看不起我們,是嫌我們票少還是怎麼樣?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
我覺得你們很會甜言蜜語,講得很好聽,但是只有補助薪水的錢,其他都沒有!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
不要讓我們每天來討錢,一個月來報到一次,乖乖地三鞠躬。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
不會?你做出來就是這樣子嘛!我本來對你很相信的……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
你的風評也非常好,要跟人家不一樣嘛!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
我跟你講,無論是賺錢、賠錢或拿多一點錢有什麼困難,你就學一學你們補助台北市跟高雄市健保費的作法,那個也沒有法源,你們就能做!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
我這個你就只要在財政收支劃分法裡面,稍微把統籌分配款改一下就可以了嘛!問題只是要做或不要做而已。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
我跟你大小聲沒有用,我要你的錢,我拜託你回去幫我想一想,請主計總處跟財政部要想一個辦法啦,不然你讓我亂4年,我現在還沒有兇起來,如果我兇起來是很兇的喔。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
不要緊,你就算不給我們錢,你們也不敢得罪那些公務人員,我就把這個資料拿出來,讓苗栗縣民眾瞭解民進黨就是選前講一套,選後都沒有幫忙,我的證據很充足,好不好?我懇求你、拜託你。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
這個問題我請部長跟主計長協助院長。
許政委,不要怕我去找你們,我人很好,民進黨也很喜歡我的,好不好?我跟你拜託。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
我跟你講,不要讓我們每天來討錢,好不好?就請給我們一筆錢,無論是從統籌分配款或從其他項目支出,將來財政收支劃分法要如何處理,在創稅方面,我們苗栗縣的成績是很好的呢!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
好。我要問的第二個也就是遠雄醫療園區的問題。
部長跟主計長請回座,時間太短了,我要特別感謝林政務委員,他為了年金改革被叮得滿頭都是包,但是我跟鄭委員討論,在百忙之中,他很仔細傾聽我們的話,一個問題一個問題地問,而且他很快地瞭解重點、進入狀況。我希望院長不要分藍綠,苗栗縣真的要一個急重症的醫院,所以我要特別感謝林政務委員,他真的很誠懇、很實在,而且他說只要……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
我曉得你交代給他,做得好我要稱讚,做得不好,我也一定要講啊!好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
部長,我的想法是這樣,如果政府沒有錢,民間要投資蓋醫院,你不能亂擋,拿那些有沒有用的法令,用這一條卡那一條,不要有政治意識,我相信人民應該享有平等的醫療人權。你們大都市有幾十間醫院,我們鄉下地方的急重症病患必須花一個鐘頭送到別的縣市,我們的生命必須比別人多活一個鐘頭才能獲得平等的待遇,我希望您將這個問題列為正式的問題。
謝謝林政務委員,請好好幫我解決這個問題,這個問題若能解決,我就功德圓滿。
林院長,我會求你幫忙的,也請蘇院長幫忙,他一直看著我,他也希望幫我們苗栗解決問題。我們苗栗選區都是你負責,你到苗栗也通知我一下,不要偷偷地跑去挖我的選票。請部長回座。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
還沒解決,要等監察院的報告。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
原則上監察院的報告沒有問題,就會解決了,這一點很感謝。我改天再請你們二位好好幫我解決這個問題。
其次,我今天為什麼要特別談到農路跟路平專案?我認為城鄉差距實在太大。以前我一再要求農委會一定要把整治農路的金額提高,台灣省的農路長達幾百萬公里,新北市一年光是路平專案的經費就高達10.5億元,有錢的台北市路平經費更高達16.25億元,結果幾百萬公里的農路,每年的預算,我講平均值,那以前都是我爭取的喔,才8.5億元。它們鋪的路大概差不多十幾公里,全國、全省各地山地的農路編列8.5億元,為什麼給六都那麼多錢?那是怕都市人走路跌倒嗎?我在鄉下地方有路可以走,路有平就好,沒有平只要柏油鋪下去可以走就好了,城鄉差距怎麼差那麼多?
院長,你不知道農民的痛苦,你不像我們一樣,選舉時要上山下海,大概每一條路怎麼走,有沒有捷徑等等,我們都一清二楚。農路是人民最需要的,我希望農委會能把這個預算提高。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
幾億?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
可憐啊可憐,中央政府比六都還沒有錢,我覺得很悲哀。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
院長在笑,院長當過屏東縣長,他曉得農路有多大,編列這樣的經費,你叫我們怎麼辦?每一個鄉鎮去搶嗎?改進、改進、改進,好不好?不要編得那麼少啦!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
我是說真的,不然農民會越來越反感耶!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
希望真的能改進啦,多體諒農民啦,都市的路不要鋪得那麼好,好不好?我們有路可以走……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
我曉得是地方政府出的錢,他們有錢到沒有地方可以花的地步,我們中央窮到這樣,把它們的補助收一點回來。統籌分配款全部收回來分配給鄉下地區,工廠蓋在我們鄉下,在台北市繳稅,你還說很困難,實在令人越想越氣。你不知道這樣城鄉的差距越大,你只改善六都,把鄉下農村的人口都吸收到都市,阿公阿媽在養你們都市的孫子耶,好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
請你們改進,好不好?我的時間很寶貴,改進一下,好不好?
- 部長,我說的都是千真萬確的。大家都在談土地正義,土地正義好像只是六都都市人的權利,好的東西都給台北市、新北市,講到社會住宅,國家的土地都拿來蓋社會住宅給他們。解決問題我們不反對,但是有幾個人曉得農業縣市、鄉村的土地正義在哪裡?所以我提了三個土地正義的議題
第一個是國有耕地承租地的放領。實在很冤枉,每一次我要去解決問題,人家都罵國民黨時代如何如何,我說民進黨執政時代也沒有解決,怎麼只有罵國民黨?這個問題從何而來?從日據時代開始延續到國民黨執政時期,再經過民進黨執政,這個問題仍然留著。因為日據時代大家怕繳稅,只要能夠耕種就好,所以沒有去登記土地所有權,在艱苦的生活中,問題持續留到現在,現在要開發任何國有地都會遭遇到困難,民眾在國有耕地上耕種了一百年或五、六十年,沒有一點名分,大家都不去解決這個問題。只有都市人沒有房子住的時候,你們要去解決,我種了一百年或五、六十年的土地,也沒有名分。學一下三七五減租,把它劃得清清楚楚,看看國有耕地是要採六四分或七三分,不要永遠都是只有國家的。這是在國民黨來以前,在日據時代就存在的問題,為了解決相關的民怨,本席的服務處每天都是滿滿的人。院長,這一點你可能比較聽不懂,因為你沒有在鄉下做過我們國有耕地的承租,但是你當過財政部長,國有財產是你管的。副主委,你覺得我講的有沒有道理?你們新接任就要拿出新的方法,這樣才會讓人有感。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
不必講什麼感謝了。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
本席的質詢時間非常有限。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
國有耕地承租的問題已經幾十年了,你們要放領給他們,不要跟民間有衝突,你們要六四分、七三分,經過20年了,不是他們的祖先而已,是從日據時代開始,因為沒有錢怕還要繳稅所以一直用承租的方式延續到現在,從空照圖和相關資料都可以顯示出來。林院長,你們不要只是解決都市的問題,我們鄉下的問題太多了,你們都沒有在幫我們想。本席要麻煩蘇院長,我們都是在貧窮的縣市出生的,對國有耕地承租的範圍這個問題也要開始去檢討。
其次,本席要談保安林地這個問題,本席愈想就愈生氣,關於保安林地的政策檢討,從日據時代以來已經100多年,保安林地政策都沒有什麼改變,都還是照你們這樣,尤其林務局覺得自己很大,土地一劃下來就是歸他們管。本席也覺得很奇怪,為什麼台北市、新北市海邊的保安林地很少,桃園也很少,到了新竹也不多,只有我們苗栗因為比較落後、以前開發得比較晚,結果都用重大建設解編,我們不是傻瓜,有些保安林地根本就不是我們講的嘛!現在你們農委會說要在保安林地種樹,連你們農委會都種不活了,還叫百姓去種樹!在保安林地種樹的存活率是多少?你們不要這樣欺壓百姓,已經100多年了,保安林地的線要重新劃,要縮到一個地方,又劃了一個很大的地方,而且保安林地有私有地也有國有地,有些在保安林地上面的房子不能改建,都破破落落的,你們怎麼都不幫我們想辦法?國民黨下台,如果這個部分沒有改好,就換你們民進黨來解決這個問題嘛!林院長,本席是在鄉下出生的,我剛才講話的時候蘇院長一直在點頭,因為他也非常重視這個問題,林院長的看法怎麼樣?要不要就保安林地的政策做一個總檢討?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
本席現在是要談海邊的部分,山上的部分有時候你們都亂編,突然有一塊土地是保安林地,旁邊其他的土地都不是保安林地,我真的是覺得非常莫名其妙,副主委知道這個問題嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
你是哪裡人?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
萬丹有沒有靠海?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
如果沒有靠海,那山區的保安林地大概也不少吧!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
院長,本席講的保安林地問題,你聽不太懂,但是你可以請一位政務委員和本席討論。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
林務局覺得那些土地都是他們的,百姓稍微一動一有不對就被檢舉,本席就要去拜託他們進行協調,本席覺得很不合理,這些土地存在問題已經幾百年了都沒有檢討,拜託你們好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
你們不要只是說要檢討,本席希望能有一位政務委員跟本席配合來檢討這些事情,不然林務局都很大,農委會幾年來都想要掌權,不想改變也都不給農民權利嘛!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
那些財產是你們的,歸你們管就表示你們很大,但是你們都不知道百姓的苦,本席講的話很真實,好不好?再者,在上個會期農地農舍的興建釀成一個很大的問題,我個人要跟院長講,這是民粹的問題,是農運團體所製造出來的問題,你們對農地農舍的興建要因地制宜,不能以一概全,像宜蘭是平原,而我們苗栗縣是丘陵地,就是低丘緩坡,因為是低丘緩坡,所以沒有水源可以耕種,也沒有農路進去,裡面只有相思樹和梔子樹,我們又不能開發,那我們要在這些土地上做什麼?然後都市人每次來鄉下都說風景好漂亮要畫下來,副主委,都市要發展建設,你們已經解編了那麼多農地,我們要在農地上蓋房子就不行,限制我們農民不能「好嘢」,就只有你們都市人可以去炒地皮,這樣是非常不公不義的。所以農地農舍的興建辦法一定要修正,現在你們訂出來的辦法在每一個縣市都不敢遵行,但是對農民非常不公平,本席希望你們真的要有開闊的心理,農運講的話,我們農民不識字不會上網,只能默默的承受,而農運團體都是大學畢業的,他們會到總統府和行政院說他們反對,本席看到都覺得很悲哀,因為沒有務農的人都不知道務農者的艱苦,如果這個政策不改的話,農民真的會起來革命。當初都被你們騙了,說什麼土地要怎麼樣,來,如果要講農業的問題,我可以跟你們講,但是立法院在上一屆被搞成這樣子,我跟你講,大埔事件你們說要原地重建,去告訴你們的總統,後面拆了30幾戶,他這一次去抗爭就不用拆嗎?你們有沒有依法行政?你們都是用政治手段來解決,這是很惡的惡例,包括太陽花運動,警察會打人嗎?不是你們先打人,警察會打人嗎?你們當成政治事件來解決,那以後的抗爭呢?都依照這樣嗎?本席也不再講那麼多了!農地農舍的興建辦法要不要修改、要不要重新檢討?你們農委會的主委當縣長的時候,他是反對農地農舍這樣的修法,但是現在當了部長以後可能想法又不一樣了,他當初是表示反對哦!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
院長,對這幾個問題要確實的檢討,因為你們常常因為換了位子思維就改變了,沒有那麼嚴重,其實台灣的農地過剩,幾十年以來,沒有休耕的政策,水、農路都不通了,你們還不知道嚴重性,還自己很得意的以為有跟著時代潮流在走,你們去鄉下看一看,休耕的那些土地有多少是農、水路沒有通!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
好,你完全同意哦!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
本席現在要談兩岸政策的問題,本席特別支持張景森政務委員,他說陸客是我們真正最需要的朋友,但是有另外一派人卻說:大陸客不來,台灣的風景和空氣更好。本席就想不懂了,所以我今天要請內閣裡面有在5年內到過大陸的閣員舉手。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
不管是不是在當官以前,我是要請有在5年內到過大陸的閣員舉手。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
經濟部長以前也沒有做官,難道你沒有去過大陸嗎?請各位舉手,真的都沒有人在5年內去過大陸嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
那很可憐!那問題很大!沒有去過就沒有去了解過!過去李登輝、陳水扁時代的大陸很窮,我們都是洋洋得意的到大陸,所以當時中國大陸稱為世界的工廠,到馬英九、蔡英文執政時代,它是世界的市場。我也希望你傳話給蔡英文總統,對於中國大陸崛起,你們不能漠視,也不能忽視,而是要去看並承認它的影響力。我先將這個問題點出來,台灣不能坐井觀天,以為大陸是以前舊的大陸,你們應該多多去看!我們自己要小心,不是閉關就能來保護自己。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
我覺得兩岸的問題已經非常大,馮部長在立法院第1次備詢時,說不支持台獨,但台獨是全民公投決定的選擇,你也會順從民意、尊重民主,說得非常好!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
對,但是你還說了一句話:「就算台獨,中共也不會笨到武力犯台!」身為國防部長,竟然說出這句話,你要小心喔!如果我們宣布台獨,中共不會武力犯台,你有這種把握嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
既然沒有,你怎麼可以說出來?照這樣的情形來看,國防部長說中共會笨到宣布台獨卻不武力犯台,那麼所有的軍隊都可以解散了,我們怕什麼?你不是又花那麼多錢造軍艦?打得過嗎?院長,我提點你這幾點的原因在於不要小看這一、兩句話,維持現狀!難道你們不知道我們對中國大陸的事務有多少?尤其我要蔡總統不要亂罵對岸,台灣一直在罵,中國大陸卻不說話,這是危險的徵兆,我認真地跟你們說。
至於九三軍人節為了年金的遊行,部長的看法為何?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
我不擔心遊行,但是軍心已經渙散,現在當兵的人幾乎都是應付的!因為政府沒有信守承諾,挑起階級對立,這一點你要特別注意,看事情不是看遊行或年金,那一股勢力起來,台灣已經沒有什麼前途,政府說的話不能相信,還對國軍這般辱罵。你有沒有看見名嘴這樣批評的時候,當軍人情何以堪?軍人很容易注意這個問題,部長要小心,好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
我再請教院長,台灣從兩岸和諧穩定的發展到現在已經是「冷和」了,變成冷戰,雙方都不說話,萬一台海發生戰爭,美國或日本會不會幫忙我們?這個問題很嚴重,所有台灣的台獨份子都在想美國、日本一定幫忙我們,憑什麼?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
他們會不會幫忙?對於這個問題,你們不要一廂情願!目前蔡英文總統執政的林全內閣所持的兩岸政策稱為「遠交近攻」,遠的交日本及美國,近的中國大陸就盡量侮辱。不過我教你一件事,遠交近攻的本領是自己的實力比鄰國還強,交遠的國家、打近的國家,問題是台灣與中國大陸怎能相比?現在你們抱著日本!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
日本人如何看台灣?日本外務省中國科的業務包含台灣,每50人有1個台灣人在那邊,你們在他們巴結什麼?你們現在到日本好像去朝貢,把它當做你們的宗祖國。日本人很怕中國生氣,不怕台灣生氣,若發生戰爭,它用什麼來解救台灣?不要一廂情願!我講的部分很嚴重!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
日本外務省的中國科負責台灣業務的人是50比1。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 陳委員超明
真的那麼少!不然你去查,我們來打賭。你以為高層好就好,「三年官兩年滿」,它也不會真正幫你們,記得中國跟日本是世仇,用台灣來擋中國大陸,我們別讓人當做是馬前卒,被人當「卒仔」利用!
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出陳超明本人的發言。這段發言沒有對應的影片。