陳曼麗於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 陳委員曼麗

   主席、各位列席官員、各位同仁。今天部長非常的辛苦，本席看到今天記者都非常注意到你詢答的回應，由此可見，勞動部政策實屬重要。本席記得我在第一會期就提出工會法修正草案，勞動部針對修正工會法已經舉辦9場座談會，本席對此予以肯定，而且我們看到勞動部針對舉辦7天國定假日舉行數場座談會，當我們看到座談會資料時發現，資料內容與會議紀錄都非常的簡單，未能翔實紀錄發言單位、場次出席人數和簽到單等等，所以他們的公信力也會受到一些質疑。此外，我們看到勞動部於9月21日發布新聞稿公布積欠繳交勞健保之職業工會，目前台灣中小型事業單位員工在30人以下無法籌組企業工會，我們也看到勞動部允諾籌組工會最低人數門檻調降將納入工會法修法議題，大家在座談會中以此為主題的發言比例偏低。事實上，勞動部都是找一些工會協助辦理座談會，所以他們大概會關注於與自己及勞工有關尚未獲得保障的權利部分，至於籌組工會最低人數門檻調降將納入工會法修法議題，因為他們自己已經屬於工會成員，所以他們對此並沒有意見。如此一來，勞動部所邀請的本來就屬於工會成員，他們根本不會在意尚未籌組工會人員的權益。本席建議，如果未來勞動部還有機會再辦理相關活動，可否邀請更適當的人員參與座談會？

2. 主席

   請勞動部郭部長答復。

3. 郭部長芳煜

   主席、各位委員。報告委員，未來在舉辦類似活動時，我將責成勞動關係司，應特別留意委員的建議，希望大家集思廣益，讓多一點不同的聲音進來。

4. 陳委員曼麗

   如果你們邀請的對象是工會成員，他們根本不會在乎未來是否籌組工會，反正他們早已是工會的成員，如此便會忽視尚未籌組工會者的權益。

5. 其次，我們看到勞動部有派遣人員加班卻不能補休，日前有員工向蘋果日報爆料此事，所以你們看到現在的勞工也愈來愈精了，勞動部等於要援引許多的管道，讓我們的勞工們能夠加以利用。不知勞動部與各要派單位、派遣單位溝通進度為何？

6. 郭部長芳煜

   此一問題，請勞動部勞動力發展署黃署長答復。

7. 主席

   請勞動部勞動力發展署黃署長答復。

8. 黃署長秋桂

   主席、各位委員。就勞動部勞動力發展署南分署來說，本來就應該站在督導的立場來處理，所以我們已經要求派遣公司必須依照法令規定執行；換言之，該名人員的補休部分已經沒有問題。

9. 陳委員曼麗

   好的。我們希望請勞動部提供派遣專案勞檢報告，也希望你們提供派遣人數及勞動部所掌握之派遣轉正職人數，但是，我們看到勞動部業務報告第12頁所載資料非常少。

10. 再者，我們看到自由時報有刊登部長的玉照，根據部長向媒體表示，勞動部明年非典型僱用人數會歸零，所屬機關將以每年3%逐年縮減，縮減後不再重新聘用。請問部長，如此一來，豈不是要經過33年才會讓派遣業絕跡，這樣會不會太慢了？

11. 郭部長芳煜

    我是指要給勞動部勞動力發展署一個最低的標準，當然，我們也會有其他的配套措施，譬如我們希望向人事總處爭取其他的人力來源。如果有其他人力可以進來，我們當然便可大幅提高處理非典型派遣人力的比例；反之，如果沒有其他的配套措施，當我們對他們有太多的要求時，或許會影響相關業務之執行，這也不一定，所以我們要給他們最低標準的要求。

12. 陳委員曼麗

    好，請勞動部針對相關人力進行盤點，到底這些人力都是非常必要的？如果這些人都是非常必要的話，就代表勞動部未來33年都要使用非典型派遣人力，本席建議部長應與人事行政總處溝通。

13. 郭部長芳煜

    我們一直有與人事行政總處做溝通中，希望能夠改善本部的人力結構。

14. 陳委員曼麗

    接下來本席要將問題聚焦於勞動部官網，最近我們在查詢與勞動部相關資料時，通常會很習慣就上勞動部官網尋找資料，結果我們發現勞動部官網與人民互動的相關功能有所缺漏，你們在網頁維護上不夠嚴謹，譬如勞動部「派遣懶人包」網頁呈現黑畫面，而且我們發現該網頁自103年迄今未曾更新，以致我們想要點閱「派遣懶人包」影片，卻完全當掉無法播放。我們再看到一些網站未能讓民眾點閱最新訊息時，其實它會影響到許多民眾查詢的權益，包括勞動部青年發展署「青年就業圓夢網」列出促進青年就業方案，包括教育部、國防部、農委會等資料彙整成一個頁面，本席認為如此做法非常好，但是，我們看到網頁資料遲遲未能更新，全部是103年的舊資料。如果勞動部網頁資料更新速度不夠快的話，這些舊資料對青年人的助益不大。

15. 此外，我們看到勞動部官網資料也未能即時更新，譬如今天是105年9月22日，但我看到勞動部官網最後發布的訊息卻是在105年6月30日，由此可見，勞動部官網資料未能立即更新，讓民眾無法獲得最新資訊。同樣地，我們也看到勞動部勞動及職業安全衛生研究所於104年12月、105年6月各公布一則訊息，令人感到相關訊息、活動內容都太少，不但沒有更新訊息，而且所提供的都是非常簡陋的資料，對民眾而言，這些資料根本沒有可以參考的價值，無法引起民眾上官網查詢的動機，所以我相信勞動部網站點閱率應該會滿低的吧？

16. 另外，勞動部職業安全衛生署官網的情形也是一樣，資料更新速度緩慢，譬如104年勞動檢查年報直到105年8月26日才公布在網站上，時間延遲8個月，甚至有些資料是慢了一年，因此，當我們查詢勞動部官網想要彙整資料時，確實非常不方便。譬如，當我們查詢1111人力銀行、104人力銀行等民間網站時，資料內容都是引述官方資料，民眾便可透過人力銀行公司的網站查詢自己求職的公司是否違反勞基法，可是，因政府的勞檢報告公布時間過慢，對想要求職的青年人而言，他們無法確認自己求職的公司有無違反勞基法。總之，勞動部官網更新速度緩慢，不但會讓民間企業引用過時的資料，也勢必將影響人民勞動權益，因此本席建議，請勞動部儘快更新官網內容，並希望勞動部網站所公布的資料能夠更正確，俾利民眾點閱查詢。本席建議勞動部在官網首頁增列「最新消息」，方能向民眾傳遞勞動部的最新訊息，這是我要拜託勞動部儘快處理的部分。

17. 最後，本席要提議7天假換補休的問題，我不知道部長有沒有看過立法院法制局撰寫的法案評估報告？其中本席發現該份報告有引用87年勞動部函文，根據立法院法制局研究結論為

    國定假日上班的每1小時，比星期六上班的1小時還要來得值錢。請問部長是否認同這樣的說法？

18. 郭部長芳煜

    報告委員，因為我尚未瞭解這句話的前後文，但是我認為勞工加班每個小時……

19. 陳委員曼麗

    立法院法制局的法案評估報告，是引用87年勞動部的公函所引申的論述。

20. 郭部長芳煜

    未來我們通過「一例一休」制度之後，無論是休息日、週間或下班以後、正常時間以外的加班費……

21. 陳委員曼麗

    因為87年勞動部發函表示，勞工於休假日工作，係指假日當日工資照給外，再發給一日工資，可是，如果我們適用……

22. 郭部長芳煜

    過去勞工週六放假天數確實比較少，休息日加班費已經是從0.34倍提高至0.67倍，未來「一例一休」制度通過立法之後，週六、週日與週間的休息天數則會完全一樣。

23. 陳委員曼麗

    這也是本席非常關心的問題。或許立法院法制局與行政部門對此會有不同的看法，我們也看到小英總統說：「國定假日7天假爭議，必須要有妥善的配套。」我們希望勞動部儘速提出相關的配套措施，請你們能夠向勞工做更好的說明，也希望你們向勞工說明時儘量達到勞工的期待。謝謝。

24. 郭部長芳煜

    方才委員垂詢勞動部官網的問題，我們回去會馬上檢討。

25. 陳委員曼麗

    請部長儘快處理，否則，這些資料我們都不知該如何引用。

26. 郭部長芳煜

    好的，我們會澈底檢討改進。

27. 陳委員曼麗

    部長加油！謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳曼麗本人的發言。這段發言沒有對應的影片。