楊鎮浯於內政委員會會議

中國國民黨中國國民黨・金門縣選舉區

從這段發言整理出的主張

威權統治時期的政治受難者應如何回復權利與賠償?個案真相與加害責任應如何釐清?主張應以特別條例的精神在離島建設條例中處理,讓金門、馬祖鄉親過去所受到的不公不義獲得平復與補償,並要求政委給予協助、支持。「也會在離島建設條例裡面,想辦法用特別條例的精神來讓鄉親過去所受到的不公不義,能獲得平復與補償。希望政委屆時能給予協助、支持。」

發言紀錄

  1. 楊委員鎮浯

    主席、各位列席官員、各位同仁。我想本院很多的同仁都希望能跟主席能夠在質備詢的時候有一些交流,想跟主席講到話的人很多,每年只有這個時候才會遇到你。不過倒是可以像黃委員說的,一樣去你那邊喝喝咖啡。過去不管是在報章雜誌或是您的臉書上,都可以看到你是一位滿肯做事也滿敢言的一位官員。只是在一些現實條件下,又被迫轉彎。有一次,你說要跟陸客做朋友。我要提醒你的是,臺灣在過去很長一段時間下的操弄─仇中、厭中、鄙視中和輕視中的情況下,我們先不講政治,其實人跟人交往是相對的,不可能我們整天輕視他、仇恨他,他仍無緣無故的說不管你如何輕視我,我都這麼愛你。這是不可能的,你覺得呢?

  2. 主席

    請福建省政府張主席說明。

  3. 張主席景森

    主席、各位委員。我當時是看到網路上的一些言論……

  4. 楊委員鎮浯

    過頭的言論,對不對?

  5. 張主席景森

    但,這在我所認識的民進黨執政同事裡面,幾乎沒看過有這樣的言論。

  6. 楊委員鎮浯

    我想是這樣的,上有所好,下必甚焉。整個社會的風氣就是這樣,我們也不單指誰,發生火燒車事件時,你看那些言論有多可怕,幾乎已經逾越了一個人的常情。今天我會講這個,是因為你是福建省主席,金門位處兩岸之間,不管是金門人或是福建鄉親,對於這一塊都是非常的重視。而且你做為福建省主席,對這一塊賦予一些關心,也是必要的。本主席要再提醒你一次,人跟人交往是相對的,不可能臺灣人這麼「水面」,你再怎麼去蹧蹋人家,人家永遠把你當寶!

  7. 現在在大陸民間已普遍彌漫出一股厭臺的風氣,這股厭臺的風氣如果轉換成仇臺的風氣,13億的人仇臺風氣,不是只在觀光上造成影響,這不可等閒視之,本席要特別提醒政委。有關回到福建省政府部分,政委到金門的時候有提出一些想法,金門鄉親普遍覺得這個主好像不錯,滿想做出一點事。但我剛才聽到你在回答前面委員的時候,又說讓你到這個位置上是一種虐待。雖然欣賞你的直率,但是你在講話的時候也要考慮一下,你這樣會傷了金馬鄉親的情感,也讓這些還在省府工作這的同仁覺得不好受。不管這個組織將來會怎麼走,我們在一個位置就要扮演好這個角色。

  8. 據了解,蔡總統在10月11號時,召集了第二次執政決策協調會議。人事行政總處提出兩階段組織改造,關於福建省政府的部分有沒有什麼決議?

  9. 張主席景森

    大致上就是往業務精簡的部分來做。

  10. 楊委員鎮浯

    有沒有什麼具體的方向?好像就是人員持續精簡。雖然整個預算減少,但是一般行政費用卻大幅增加。

  11. 張主席景森

    原本要補助地方基層建設鄰里工程的部分,我認為這是地方政府可以做的,中央各部會也可以協助去做,就不需要省政府去做;省政府需要強化的是離島業務、中央與地方之間的協調業務,我希望能強化這方面的功能。

  12. 楊委員鎮浯

    從96年開始,我們即暫停委員的聘任,但是在你們的預算書裡面,有新增委員的兼職費、召開委員會的差旅費,這是怎麼回事?

  13. 張主席景森

    剛剛黃偉哲委員也有提到,按照憲法規定應該有省府委員的設置;福建省政府比較特殊的狀況是,這兩個離島與中央之間的連繫管道非常有限,大概就是縣長或地方立委,其他就沒有非常多的管道反應到行政系統來。所以個人的想法……

  14. 楊委員鎮浯

    簡單來說,你們就是會增聘委員,對不對?

  15. 張主席景森

    我們希望合憲辦理。

  16. 楊委員鎮浯

    請政委三思!雖然是無給職……

  17. 張主席景森

    是榮譽職!

  18. 楊委員鎮浯

    沒有錯;但各界都在批評新政府上臺之後,就在各機關、各國營事業等每個地方想辦法安插人員,現在連96年開始就沒有聘委員的部分也如此,他雖然是榮譽職,但也是個位置。你們搶位置搶到這種地步?連這種從96年就不安排的位置,也要拿出來用嗎?

  19. 張主席景森

    一方面也是憲法裡面的相關規定……

  20. 楊委員鎮浯

    雖是憲法相關規定,但是這個部分從96年開始就沒有用了!

  21. 張主席景森

    將來省政府要扮演中央與地方協調的角色的話,那麼地方的……

  22. 楊委員鎮浯

    我覺得這是本末倒置!我們應該從制度上及既有功能上去修正調整,何況福建省政府裡面很多都是從地方政府出來很優秀的文官,還有很多民意代表,甚至民進黨在金門也有設黨部,既有的管道很多。本席覺得你們是在本末倒置,甚至我們都可以研議成立一個離島辦公室,包含金、馬、澎。本席和楊曜委員在談這個問題的時候,他也認為如果要設辦公室,應該把澎湖納進來。因為澎湖不論在適用的法條如離島建設條例或是小三通通航辦法,它所面臨的問題、適用的法條,皆與金、馬類似,所以楊曜委員也贊成設離島辦公室,將這些有能力的既有人員放進來,以發揮更好的功能。你們卻不思此途,不就現有的部分去做調整,以為增聘一些委員就可以達到地方和中央的溝通,不論他是榮譽職還是無給職,這樣做都只是讓組織愈來愈龐大;原本該檢討,讓它更有功能的部分,我們卻沒有去動它,這真的是本末倒置!所以本席剛剛說了,如果需要的話,就設一個離島辦公室。

  23. 有關纜車的部分,交通部已經答應補助纜車先期評估費用,其實纜車的國安危險或是政治意涵並沒有那麼重,我們可以來推動。金門畢竟是外島,對外通路就是它的命脈,主席原本的想法也是支持它的,本席希望我們一起支持下去。另外想請教張主席,身為福建省政府主席,你怎麼看待福建省與大陸的關係?

  24. 張主席景森

    我認為兩岸之間能夠異中求同,共存共榮是最好的。

  25. 楊委員鎮浯

    但是現在幾乎已經停住了!

  26. 張主席景森

    所以更應該積極努力來改善雙方的關係……

  27. 楊委員鎮浯

    你就是在背張小月固定的版本!其實要你回答這個問題,也滿為難你!現在都只能我們在這邊單向的喊一喊,很多的事情,你們也很難去做。本席現在要跟你說的重點是,不能用臺灣的眼光看金馬,因為金馬的環境比較特殊;主席剛剛提到用特別條例,本席非常認同;你會提特別條例,就是你也正視到金馬早期為國家所做的付出與犧牲,以及當年所受到的不公不義待遇。所以本席也說過,全中華民國最有資格談轉型正義的就是金門、馬祖。主席認同嗎?

  28. 張主席景森

    我覺得過去軍管時期,確實對金馬地區有一些不公平的限制……

  29. 楊委員鎮浯

    我們已經提出轉型正義的法案,也會在離島建設條例裡面,想辦法用特別條例的精神來讓鄉親過去所受到的不公不義,能獲得平復與補償。希望政委屆時能給予協助、支持。謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出楊鎮浯本人的發言。這段發言沒有對應的影片。