蘇治芬於教育及文化委員會會議

民主進步黨民主進步黨・雲林縣第1選舉區

從這段發言整理出的主張

轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動?促轉會的組織、職權與存續是否妥當?認為不能以臺灣民主發展不夠成熟作為理由,因為全世界比臺灣更落後的國家對人權及轉型正義處理得非常好。「談到全世界比臺灣更落後的國家,可是他們對人權及轉型正義卻處理得非常好,所以我們不能以臺灣民主發展不夠成熟來當成一個理由。」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?肯定不義遺址,但質疑以目前臺灣公務體系的能量,包括景美及火燒島在佈展及策展的人力很缺乏。「我非常肯定不義遺址,但是我必須提醒你,目前包括景美及火燒島,以目前臺灣公務體系的能量,我們要佈展及策展,其實這方面的人力是很缺乏的。」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?主張火燒島及景美人權園區硬體已經有了,未來的策展及展設應提供系統性思考,讓參訪者能理解臺灣民主發展的過程及過去的歷史。「我們對國家人權就應該有系統性的思考,館舍不管是火燒島或景美的人權園區,硬體上都已經有了,以後的策展及展設如何提供參訪者來做人權的系統性思考呢?比如一位外來者,在進入館舍之後,他就能夠理解臺灣民主發展的過程及過去的歷史,這都是需要系統性的思考,部長的看法是什麼呢?」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?主張國家人權博物館應思考改名為紀念館或記憶館,因為從家屬的心情來講,以博物館為名感受不好。「取名為博物館,從家屬的心情來講,其實感受是不好的。部長可不可以思考改為紀念館或記憶館,我提供此一意見給部長思考。」

發言紀錄

  1. 蘇委員治芬

    主席、各位列席官員、各位同仁。部長應該知道總統府之下有一個國家人權諮詢委員會。

  2. 主席

    請文化部鄭部長答復。

  3. 鄭部長麗君

    主席、各位委員。對。

  4. 蘇委員治芬

    現在行政院還有一個人權促進小組嗎?

  5. 鄭部長麗君

    我不是很確定,還要進一步來瞭解。

  6. 蘇委員治芬

    近代民主學者會說,臺灣民主的轉化過程已經有20年了,過去在陳水扁時期有設總統府人權諮詢委員會,行政院則有設人權促進小組,後來在馬英九時期,這整個層級都降低了。2011年由當時的文建會著手處理成立三級的人權博物館籌備處,而層級也就降低了,並將綠島及景美園區納入專責管理項下來推動人權的相關業務。現在總統府的人權諮詢委員會還存在……

  7. 鄭部長麗君

    這應該是不同的層級,從文建會到文化部所籌備的是國家人權博物館,而設立相關的委員會是針對國家人權博物館的籌備委員會,因此行政院及總統府是不同的委員會。當時一直希望國家人權博物館是三級機關與四級籌備,即目前籌備處是四級,但未來成立時會是三級。

  8. 蘇委員治芬

    最近總統府的人權諮詢委員會在8月26日有開過一次會,部長知道會開得怎麼樣嗎?

  9. 鄭部長麗君

    沒有完全瞭解。

  10. 蘇委員治芬

    總統府下設人權諮詢委員會,所以是總統的幕僚的單位,蔡英文總統在選舉時提出攸關人權的政見,我想諮詢委員會會提供諮詢給總統,然後再提出未來如何具體去執行總統所提出的政見。

  11. 現在大家都鎖定在轉型正義及人權博物館,部長在10月15日有出席臺灣北社,也宣示將以最快的速度成立國家人權博物館,請部長再說明一下。

  12. 鄭部長麗君

    國家人權博物館籌備處已經成立4年,現在正邁入第5年,我認為已經經過多年的籌備,希望能夠儘速從籌備邁入成立。我們爭取在今年的7月,由行政院核定國家人權博物館的中程計畫,未來希望能夠儘快去推動成立。目前我已經擴大籌組推動成立的委員會,並結合民間的意見,大家一起來規劃國家人權博物館的成立。

  13. 蘇委員治芬

    取名為博物館,從家屬的心情來講,其實感受是不好的。部長可不可以思考改為紀念館或記憶館,我提供此一意見給部長思考。

  14. 現在先將名稱界定為「國家人權博物館」,我們對國家人權就應該有系統性的思考,館舍不管是火燒島或景美的人權園區,硬體上都已經有了,以後的策展及展設如何提供參訪者來做人權的系統性思考呢?比如一位外來者,在進入館舍之後,他就能夠理解臺灣民主發展的過程及過去的歷史,這都是需要系統性的思考,部長的看法是什麼呢?

  15. 鄭部長麗君

    行政院先匡列初步的中程計畫,不過組織法還要立,這就會涉及到名稱、定位、任務及目標,因此我正在重新思考及研議組織法,未來將會送到貴院,屆時也都可以重新來思考,包括相關政治受難史料的整理及研究,還有建立歷史真相。原本是希望以博物館的研究、典藏、展覽及推廣的專業功能,讓過去的歷史與當代來對話。當然還包括人權教育、人權開展及人權落實,其實我們可以思考在國家人權博物館的機構底下來涵蓋各種可能。因此人權博物館對我而言是一個機構,不只是一個博物館而已,最後名稱一定會經過社會討論,也會尊重大院的共同決定。

  16. 蘇委員治芬

    我想部長有看過吳乃德這位老師所寫的文章,談到全世界比臺灣更落後的國家,可是他們對人權及轉型正義卻處理得非常好,所以我們不能以臺灣民主發展不夠成熟來當成一個理由。從這個時代的關口來看待的話,未來國家人權園區所應該扮演的角色到底是什麼?至於歷史上的缺口要如何還給當事人或其家屬,以及臺灣人的意識及國家是需要他們的,如果不知道過往的歷史及不認識、不認同或不肯定他們的話,我想很多傷口就很難彌合了!

  17. 部長肩負的責任很重大,可是你在業務報告中,對這方面的著墨並不多。有關106年度文化部的業務執行報告,本席可以用四個字來形容,現在文化部太著重於「生活文化」。我們的文化有沒有檢討的力量呢?至於所建構出來的生活文化,這將會建構出很淺薄的臺灣人文化。因此我對部長有很大的期許,如果臺灣人沒有培養出檢討能力,而且面對過去也沒有揭發真相的能量,那國家未來的競爭力也將會……

  18. 鄭部長麗君

    我簡短回應委員,籌備工作及成立都是我非常重視的,在我當立委時也請籌備處去調查全國所有的不義遺址,我希望未來的博物館或人權園區不會只有景美或綠島,應該統合所有轉型正義的一切,以建立歷史真相,但最重要的是要與當代對話,並凸顯人權及公義的價值,還有也要進行人權教育。除了公務預算以外,我們爭取了中程計畫、公共建設及專案計畫,未來還會送組織法,我會全面來進行,也會從歷史紮根做起。

  19. 蘇委員治芬

    我非常肯定不義遺址,但是我必須提醒你,目前包括景美及火燒島,以目前臺灣公務體系的能量,我們要佈展及策展,其實這方面的人力是很缺乏的。

  20. 鄭部長麗君

    應該補充專業能力。

  21. 蘇委員治芬

    謝謝部長。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出蘇治芬本人的發言。這段發言沒有對應的影片。