盧秀燕於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 盧委員秀燕

   主席、各位列席官員、各位同仁。剛才高委員金素梅所請的那些官員都請上台。本席在今年8月份時，因為台灣要實施長照的關係，我跟厚生會到日本去考察，我是厚生會的副會長，當時我在考察的過程中，我對日本的農產品有興趣，我在路上看到好多的農產品非常便宜，我就在路上買來吃。結果就有人提醒我看一下是什麼地方所出產，他告訴我因為日本人對於核災食品非常緊張，所以日本核災縣市的東西都不好賣，我們買的時候還是要看一下。基本上，這是日本人普遍的心態，因為日本不會說自己國家的食品有問題，所以他們會販賣，可是食品的銷售量，其實日本人自己也很害怕。既然你們到日本考查，你們可以提供日本核災之前和核災之後，這五個縣市出產的農產品在自己國家銷售的情形，請你們在3天內提供給本委員會。

2. 再者，駐日代表處同仁告訴本席，其實他們承受很大的壓力，因為日本政府急著打開禁止食物進口的國家，包括台灣在內，所以無所不用其極的進行遊說或施壓，因為日本要透過出口轉內銷，就是打開這些禁止進口的國家，比如台灣或是有哪個國家進口了，就可以證明福島核災五縣市的食品是沒有問題的。這是我們駐日代表處的同仁親自告訴我的事情，相信其他團員也都有聽到。

3. 請教陳副主委，你們這次去日本有沒有瞭解，日本人民為什麼到現在為止對他們自己福島核災五縣市的食品都還這麼害怕、不捧場？為什麼他們在採購時都會有顧慮？你們有沒有做過人民心裡因素的調查？

4. 主席

   請農委會陳副主任委員答復。

5. 陳副主任委員吉仲

   主席、各位委員。考察團有兩位團長，一位是從衛福部，一位是從農委會，您剛才的問題，兩位可以回答。但是我先跟委員報告，針對日本消費者在2011年發生福島核災時，他們的消費者對於食品受輻射污染影響有很大的疑慮，但經過這幾年，隨著輻射量的遞減，他們的疑慮逐漸降低，相關的統計數字報告也同步在衛福部和農委會的網站上……

6. 盧委員秀燕

   你沒有告訴我日本人採購福島五縣市食品的數量在災前和災後的不同。

7. 陳副主任委員吉仲

   這部分我們會在3天內提供給委員。

8. 盧委員秀燕

   我也擔心只是聽片面之言，所以請你們調出銷售數量，知道他們的內銷狀況，這樣就清楚了，這是第一個。

9. 第二個，我想請教各位官員，你們聽過「民之所欲，常在我心」這句話嗎？一個國家的施政，人民的觀感和意願很重要，其實你們幾位官員的形象都滿不錯的，雖然本席是不同政黨的委員，可是我長期觀察，老實講，你們幾位的形象都還不錯。剛才我們在立法院國民黨黨團針對這個議題開了記者會，之後我跟一位記者稍微聊了一下，他說好可惜喔，他提到你們其中一位官員的形象很好，現在為了當官，不斷要為日本辯護，說要日本核災食品進口。老實說，不只是記者有這樣的感覺，很多的人民也有這樣的感覺，這些東西真的很迫切嗎？雖然可以透過很多的科學數據，或是經由你們的保證，雖然日本自己也有發生過萬分之一的情形，縱使只有萬分之一，但是很多的東西，人民的觀感和意願很重要，因為「民之所欲，常在我心」。民進黨執政半年以來，物價漲、菜價漲、地價稅漲，現在又要強迫台灣人民的意願，強迫台灣人民的意願，要開放五個核災地區且人民有疑慮的食品進口，然後告訴我們，國家花這麼多的人力、物力，通通放在這裡。包括貴黨的林淑芬委員剛才也提到，在人力、物力、預算、經費都沒有比去年增加的情況下，如果為了保證核災五縣市的食品，勢必會對我們對其他食品的檢驗產生排擠作用，因為衛福部、財政部海關的人力、物力就這麼多。今天為了日本人，為了日本的壓力，為了討好日本，為了日本這五縣市的經濟發展，結果我們國家動用這麼多的人力、物力去抽檢他們的食品、保衛他們，強迫國人改變我們的意願等等，我今天談的是一個觀感問題。沒有關係，臺灣立法院的發言都會有公報紀錄，就今天的事情，我為什麼請你們上台？媒體都會報導，我只要告訴你們為官之道、執政之道，今天如果民進黨政府違反臺灣人民的意願、看法，強迫開放這個東西的話，歷史會留下紀錄的，在你們自己的從政生涯當中留下這個紀錄，好可惜啊！我提出這個問題提醒你們。

10. 今天在立法院還有下午的會議，剛才有一位記者看了你們的表現以後跟我聊到這個問題，你們展現出捍衛日本人的權益，捍衛日本的經濟，為了捍衛日本而不惜犧牲臺灣人民健康的態度，透過電視不斷地在轉播，人民產生對民進黨執政的觀感、印象不好，連帶也影響你們，請你們自己稍微想想看，這種東西只能道德勸說及提醒而已。

11. 另外，我想請教，我長期在立法院財政委員會，我們有38部RPM是美國人送的，RPM滿貴的，美國人為什麼送這個東西給我們？因為它是整個貨櫃去檢驗，凡是要出口到美國的任何物品，包括食品、橡膠、輪胎等等，什麼東西統統要經過38台RPM檢查才能出口到美國去，這裡面當然是為了反恐、為了食安等等。

12. 第二，美國還派了6個海關的官員來這裡，我們喪權辱國至此，我曾經在立法院質詢過你，為什麼我們沒有派我們的衛福人員、海關人員到美國海關去？美國派了6個海關官員長期進駐在高雄港處理這個RPM、處理所有出口到他們國家的東西。

13. 第三，美國為什麼堅持要用RPM？因為他們不相信人，他們不相信逐批、逐櫃的檢驗，他們不相信人可以從貨櫃裡面拆箱了以後把東西送到原委會去檢驗，所以美國人要求所有臺灣出口到美國的東西統統要經過RPM。美國人送我們這個東西，還派了6個人在這個地方，所以美國人也是這樣對付日本，它開放了福島食品，但是它都用RPM，要求日本統統要經過RPM檢查，才可以出口到美國去，所以美國是這樣處理它的RPM。所以我想請問一下，如果民進黨政府真的要硬幹、蠻幹，一定要不顧臺灣人民的意願及健康的考量，與日本妥協，開放日本5個核災縣市的食品的話，請問

    我們可不可以要求所有的日本食品都比照出口美國的做法，統統要經過RPM的逐櫃檢查？可以嗎？

14. 何次長啟功

    跟委員報告，基本上我們先了解剛剛您所談的美國與日本之間的做法。我們認為RPM在臺中或其他的……

15. 盧委員秀燕

    只在高雄市。

16. 何次長啟功

    但是我們現在是直接採原品就送到原子能委員會……

17. 盧委員秀燕

    你有沒有聽懂我的話？

18. 何次長啟功

    我知道。

19. 盧委員秀燕

    美國人不相信人，你曉得嗎？所以它就建立制度。它為什麼要買了38台給臺灣？臺灣自己沒有買1台。你有沒有聽懂？現在臺灣人民為什麼對民進黨政府的信心越來越低？因為根本不相信人嘛！你一直告訴我要動用多少人力、物力去檢查，臺灣民眾就是覺得你們既然都可以跟日本政府妥協了，我們怎麼會相信你們的檢驗？搞不好你們在很多地方都放水呀！所以如果你今天不能夠答應所有日本進口的食品都比照美國的制度，透過RPM逐櫃檢查，那個是大型的、只針對核物品檢驗，人民就會懷疑有問題。第一個，你今天沒有辦法答復我，表示你沒有準備好。第二個，人民會懷疑為什麼不敢答應呢？

20. 何次長啟功

    我不是不敢答應，而是要先了解哪一個做法對民眾的保護比較有效用。

21. 盧委員秀燕

    美國的制度可以參考呀。

22. 何次長啟功

    因為您剛剛提到的，我不曉得美國的出發點是針對其他的物品，還是只有針對食品……

23. 盧委員秀燕

    是針對所有的物品，包括食品。

24. 何次長啟功

    所以它的出發點一定不是跟我們今天所面對的食品的出發點一樣。

25. 盧委員秀燕

    我跟你講，都有。我剛才已經講了，你有沒有仔細在聽我的敘述？

26. 何次長啟功

    有。

27. 盧委員秀燕

    美國說，所有出口到美國的東西，包括食品、物品，統統要，連輪胎都要，為什麼呢？

28. 何次長啟功

    是不是我們請原委會……

29. 盧委員秀燕

    輪胎有什麼問題？也有核災的問題。

30. 主席

    請原能會蔡副主任委員答復。

31. 蔡副主任委員慧敏

    主席、各位委員。有關RPM的問題，像美國有大港倡議，所有的港口都有逐櫃的檢查，但是就食品來講需要更精密，所以我們有更精密的檢查儀器。

32. 盧委員秀燕

    我告訴你，這個東西就是有制度性、更精密。你說你有更精密的檢查儀器，因為是人操縱，所以人民不相信，你懂我的意思嗎？我現在一直告訴你們，為什麼臺灣人民對於民進黨政府要開放核災食品進口深惡痛絕？因為不信任嘛！你說我們的儀器更精密，誰說的？你們會不會有勾結？不曉得。所以你們為什麼不比照美國，統統透過RPM？

33. 主席

    盧委員，不好意思，你的質詢時間已經超過5分鐘了。

34. 盧委員秀燕

    沒關係。今天最重要的是透過我們的詢答，人家就知道你們準備好了沒，人家就知道你們有沒有辦法回答問題。人民現在聰明的不得了，媒體也聰明的不得了，如果你們連這個問題都沒有去研究過，沒有辦法答復，也沒有辦法做的話，這就是人民會越來越擔心的原因。我只是透過今天的詢答展現你們的態度，讓你們了解人民的意願、看法，以及現在對民進黨政府的觀感，我只是怕你們這些人被拖下水，我只提醒你們注意自己的形象。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出盧秀燕本人的發言。這段發言沒有對應的影片。