盧秀燕於財政委員會會議

1. 盧委員秀燕

   主席、各位列席官員、各位同仁。今天各大媒體都在報導政府倒行逆施，除了把地價稅全面調高，大家薪水不漲，菜價漲以外，最近也準備向日本妥協開放核災食品進口臺灣，這個在馬政府任內是守得很緊，不管日本怎麼施壓，為了食安的健康，馬政府任內都沒有開放，但是現在民進黨已經釋出消息說要開放，過去是五個縣市，現在至少要先開放四個，然後就把責任推給海關，說請民眾放心，開放後海關會幫我們把關，做好輻射食品的檢查，本席長期加入財政委員會，對這個問題有研究也有追蹤，在去年3月份時，本席針對日本福島的五縣市有283項食品被改標後進到臺灣來的議題提出質詢，結果財政部的署長饒平說看了新聞才知道，所以我當時要求政府要趕快添購可以檢驗輻射食品的設備，經過一年後我們來檢驗一下政府有沒有辦法幫民眾把關。根據你提供的最新資料，臺灣現有的、大型的可檢驗輻射食品的機器在高雄海關，那是美國提供資金跟我們合作購買的，稱為RPM，由於這個機器是美國人提供給我們的，所以它只檢驗臺灣出去的食品有沒有輻射，且可利用大型機器逐櫃檢查，換句話說，臺灣的食品出口時要提供有經過RPM檢驗的證明，人家才要收，但是關務署告訴本席，我們的進口食品通通不做逐櫃檢驗，也沒有RPM儀器的檢驗，只經過X光手持檢驗儀的檢驗，那台機器跟家裡的差不多，上網都可以買到，而且只有基隆有6台、臺中有4台、高雄2台，RPM僅用於出口檢驗，也就是說臺灣出口的食品有沒有輻射要檢驗給人家看，日本進口的、從日本福島進口的食品卻通通不需要經過RPM的檢驗，只要經手持X光儀檢驗而已。日本一年進口多少食品到臺灣呢？前年進口了143億的日本食品，去年進口了158億，逐年在增加，但是我們很可憐地拿著X光手持儀去檢查有沒有輻射，本席要請教部長和署長，現在日本食品要進來，你們有沒有能力做到逐櫃逐批檢查有無輻射？

2. 主席

   請財政部關務署廖署長說明。

3. 廖署長超祥

   主席、各位委員。剛才委員所說的情況是之前剛開始發生輻射時，當時衛福部沒有檢查的機器，就由我們海關用現有的檢測輻射機器來檢查，但現在他們已經有一套檢查的機制，所有進口的日本食品都要向衛福部申請，由他們檢測合格後，海關才放行。

4. 盧委員秀燕

   請問衛福部有RPM嗎？一個貨櫃那麼大，平均一個貨櫃就有1,700萬元的食品，衛福部有RPM嗎？

5. 廖署長超祥

   報告委員，RPM是用來檢測核能可否做為爆裂物的那一種的……

6. 盧委員秀燕

   當然啊！就是核檢查嘛！你問衛福部，就可以直接解答問題。衛福部有RPM嗎？

7. 廖署長超祥

   衛福部沒有，但是有……

8. 盧委員秀燕

   衛福部現在還是用X光手持檢驗儀，對不對？

9. 廖署長超祥

   對。

10. 盧委員秀燕

    以X光手持檢驗儀有沒有辦法逐櫃、逐批檢查日本的食物？

11. 廖署長超祥

    根據他們現在的……

12. 盧委員秀燕

    以你們來講，你不要管別人。海關人力已經算是全國檢驗人力最多的了，請問，你們海關有沒有能力逐櫃、逐批檢查日本食物的核輻災？有辦法嗎？

13. 廖署長超祥

    如果是日本食品，叫我們海關查驗的話，我們有用儀器來做檢測。

14. 盧委員秀燕

    有沒有辦法逐櫃、逐批？譬如說，一個貨櫃一天700萬元的食品在一個櫃子裡面，這麼多東西，你們有沒有辦法逐批去檢查？我們有沒有辦法做到滴水不漏？

15. 廖署長超祥

    衛福部針對食品都會做檢查。

16. 盧委員秀燕

    所以你們就推來推去，衛福部說會交由海關來嚴密檢查，結果你們告訴我，那是衛福部檢查。請問，在我們沒有大型檢驗儀器的情況下，我們就要開放了。大家怕不怕？第二點，請問這個RPM為什麼只用於出口，不用於進口？

17. 廖署長超祥

    委員這個資料可能有點錯誤，它應該是用於進口。

18. 盧委員秀燕

    在高雄，對不對？

19. 廖署長超祥

    高雄有啊！貨櫃都會經過啊！

20. 盧委員秀燕

    進口也可以？

21. 廖署長超祥

    對。

22. 盧委員秀燕

    我們如果要求所有日本食品都經過高雄，不可以從其他港口進來，因為他們必須到高雄經過RPM檢查。可以這樣嗎？

23. 廖署長超祥

    我記得之前委員有提這樣的案子，但實際上執行起來是有困難的。

24. 盧委員秀燕

    對。我去年曾經有提案，但你們一直告訴我不行，原因是什麼？

25. 廖署長超祥

    如果把所有的貨櫃都拉到高雄去，第一，我們可能在人力上會有困難；第二，會增加相關業者的成本。

26. 盧委員秀燕

    我們疼惜業者，會增加他的食品。所以，國人冒險吃核輻災食品沒有關係。因為日本的食品如果全都要集中到高雄去經過RPM的檢查，會增加到它的成本。為了疼惜業者，節省他們的成本，有的從基隆進來、有的從台中進來，讓國人冒險吃核輻災食品。這樣子合理嗎？

27. 廖署長超祥

    報告委員。現在所有日本的這些食品，衛福部一定都會檢查，海關是憑它檢驗合格才放行。

28. 盧委員秀燕

    如果我們今天作一個提案，要求日本福島五縣的食品都經過高雄。可以嗎？

29. 廖署長超祥

    之前我們曾經評估過，確實有困難。

30. 盧委員秀燕

    為什麼會有困難？為了國人的健康，為什麼不能做呢？除了擔心業者的成本以外，還有什麼？

31. 廖署長超祥

    在運輸的時候，他國外就指定某一個港口。現在又……

32. 盧委員秀燕

    到台灣來，我們指定若是日本的輻射食品，全都要經過高雄。不行嗎？為什麼我們要聽他的？

33. 廖署長超祥

    報告委員，它經過RPM只是在貨櫃掃描，衛福部是就實體的貨物去作檢查。

34. 盧委員秀燕

    台灣的貨櫃到美國去，要不要經過RPM？

35. 廖署長超祥

    我想應該有。

36. 盧委員秀燕

    為什麼美國人規定台灣的食品、貨物到美國去，要經過RPM？

37. 廖署長超祥

    它最主要是要檢查裡面有沒有可以做為爆裂物的核能。

38. 盧委員秀燕

    所以，美國政府規定不管是不是爆裂物、是不是食品，全都要經過RPM，對不對？

39. 廖署長超祥

    對。

40. 盧委員秀燕

    既然美國這樣子要求，為什麼我們不比照美國的標準呢？

41. 廖署長超祥

    報告委員，那個不是在檢測食品。

42. 盧委員秀燕

    我們的食品出去，要不要經過RPM？

43. 廖署長超祥

    那個是在檢測貨櫃……

44. 盧委員秀燕

    台灣的貨櫃到美國去，是否都要經過RPM？

45. 廖署長超祥

    應該會有。

46. 盧委員秀燕

    就是啊！他們豈管它是什麼類型，全都要啊！沒有關係！從我們的對話就可以看得出今天的政府，我們進到美國去的食物都要經過RPM，結果人家的東西進來卻不需要。然後，我現在說我們擔心吃到核輻災的食品，我要求所有的進口食品全都要經過高雄關RPM的檢查。你們一下說你們的人力做不到，一下又說怕增加日本業者的成本和負擔。沒關係！我們的對話就讓大家瞭解，政府如果在我們的條件不足的情況下，要來開放日本核輻災食品的話，那就考慮看看，會不會發生像這段時間韓國人民對韓國政府的事情？就是我們政府的執政會不會受到國人非常大的批評？這個狀況要考慮！

47. 接下來，我要請教部長。我上個禮拜就已經針對我們的地價稅漲個不停提出質詢，你剛才有提到為了都更、地上權的標出等等，我們會有一些辦法可以讓承租者得以減低地租上的負擔。對不對？

48. 主席

    請財政部許部長說明。

49. 許部長虞哲

    主席、各位委員。對。

50. 盧委員秀燕

    所以你們現在考慮，可能其中2.3的部分不要動，就是他用3.5來算這個地價稅的話，其中的2.3不動，動1.2的部分。對不對？

51. 許部長虞哲

    對。

52. 盧委員秀燕

    你還這麼高興，我接下來就是要罵你！為什麼人家做生意來跟政府租地，結果他的地價稅政府要吸收，而且部分的地價稅政府也不調。可是，所有自住的民眾卻全都要調？你們為什麼不幫我們民眾負擔2.3？

53. 許部長虞哲

    跟委員報告。這1.2中的1就是地價稅，它有調啊！

54. 盧委員秀燕

    但你是從別的地方動它嘛！2.3的部分本來要跟著調的，你不動嘛！對不對？

55. 許部長虞哲

    沒有，要考慮到今天我們要推動地上權。問題在於隨著公告地價一直調整的話……

56. 盧委員秀燕

    請問部長，你的薪水增加了嗎？

57. 許部長虞哲

    沒有。

58. 盧委員秀燕

    你今年的地價稅有增加嗎？

59. 許部長虞哲

    有。

60. 盧委員秀燕

    署長，你的薪水有增加嗎？

61. 主席

    請財政部國有財產署曾署長說明。

62. 曾署長國基

    主席、各位委員。沒有。

63. 盧委員秀燕

    今年你家的地價稅有增加嗎？

64. 曾署長國基

    有。

65. 盧委員秀燕

    這就是我們全民的問題嘛！我們的民眾薪水也都沒增加，結果大家的地價稅都增加了。為什麼？政府為什麼在人民薪水不漲的情況下，要漲地價稅。這就是我的問題，也是人民不滿的地方嘛！謝謝。

66. 許部長虞哲

    謝謝。

67. 主席

    請費委員鴻泰發言，待王榮璋委員發言之後就休息。

68. （這裡略去一段其他人的發言）
69. 曾委員銘宗

    這個比例和往年相較是偏低的。另外，明年的經濟情況會比今年好啦！我覺得從這兩個理由來看，增加500億元應該可以達得到。

70. 費委員鴻泰

    我覺得增加500億元還好啦！因為兩稅合一之後，營所稅一定會增加，而且促產還可以用到明年，這部分大概也會增加，此外，菸稅和遺贈稅並不會馬上就通過，所以我猜明年上半年的贈與稅也會增加，基於這樣的原因，加上明年的景氣一定會比今年好，整個GDP上升1%的話，稅收也會上升一些，所以我建議明年歲入預算應該要增加。

71. 盧委員秀燕

    我也支持要增加，因為除了98年發生金融海嘯，對99年略有影響以外，其實都是逐年增加，而且越來越好，在去年和今年達到高峰，所以沒有理由說明年會不好。這是第一點，就實際狀況看起來是越來越好，這和金融海嘯過了以後，全球經濟復甦有關；第二當然是和你們的稽徵技術越來越成熟，大家都努力也有關係。所以沒有理由說明年不增加。

72. 其次，這是民進黨完全執政的第一年，你們也要考慮一下民進黨的面子，不要說去年、今年達到高峰，結果明年就開始往下跌！院長不斷在講說景氣會好，然後我們的GDP會上升，大家也會認真地課稅、繳稅等等，結果呢？如果明年的狀況是每況愈下的話，對民進黨也不好。所以不管怎麼樣，部長也要咬著牙、要挺住啊！500億元啊！

73. 王委員榮璋

    預算審查無論歲出、歲入，都不是許願就可以達成的，要不然我們都可以儘量往上加。針對這個部分，我們特別希望財政委員會能夠務實，我跟賴委員……

74. 主席

    這個沒問題，因為他們編得太低了。

75. （這裡略去一段其他人的發言）
76. 曾署長國基

    這部分幾乎都是不夠的，因為我們怕變成續約的關係，所以有些人都只有聘請11個月，中間會隔開1個月，那個月我們大概都利用過年這段時間，所有人員先暫時解僱，然後再重新聘用。

77. 曾委員銘宗

    好，本席撤案。

78. 盧委員秀燕

    本席聽到一個問題，你們為什麼只聘請人家11個月，然後避開過年那一個月？這樣做等於是雪上加霜，更不好啊！我聽起來這樣做會產生一個問題，對於約聘僱人員，你們因為經費的關係，將原本應該聘請一整年的部分改成只聘請11個月。第二個更可惡的是，都是在過年那個月停聘，導致人家過年很困難。

79. 主席

    署長解釋一下，都是這樣做嗎？事實是如此嗎？署長也不知道？

80. 陳主任美志

    那是因為勞基法的契約分為定期與不定期，這一類人員是屬於定期，不定期的部分，人事總處有做管制，所以這一類人員都是屬於定期，只是停聘不一定都在過年啦！但我們在僱用11個月後就必須空1個月。

81. 盧委員秀燕

    別的部會也這樣做嗎？一年只能聘請11個月。

82. 陳主任美志

    那是屬於定期的部分我們才會這麼做。

83. 盧委員秀燕

    所以的確有這個事實？

84. 陳主任美志

    對。

85. 盧委員秀燕

    這裡面有多少比例剛好在過年那個月停聘？絕大部分都是？

86. 陳主任美志

    不是，絕大部分都是屬於不定期的。

87. 盧委員秀燕

    我是問定期的部分，因為你們一年只聘請11個月嘛！所以一年當中一定要有1個月停聘，對不對？停聘時間都在過年時嗎？

88. 陳主任美志

    根據勞基法的規定，如果繼續僱用的話會變成不定期，這樣就會違反人事總處的規定。

89. 盧委員秀燕

    我知道有法規上的問題，但是你們停聘那個月都剛好挑在過年時。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出盧秀燕本人的發言。這段發言沒有對應的影片。