盧秀燕於外交及國防委員會會議

中國國民黨中國國民黨・臺中市第5選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?認同民進黨政府是為了打開沖之鳥礁的漁權,不惜犧牲台灣人民健康而要開放四、五個核災地區食品進口的說法「不過,剛剛有幾位委員,包括民進黨委員及在野的委員都提到一句話,本席也很認同,他們說民進黨政府為了要打開沖之鳥礁這個地方的漁權,不惜犧牲台灣人民的健康,要開放這四、五個核災地區的食品進口。」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?認為若開放日本核災地區食品進口,台灣須投入大量人力、物力進行檢驗與稽核,使檢疫單位人仰馬翻,甚至可能排擠對黑心油等其他食安問題的檢查「為了打通、振興核災地區那5縣市的經濟,讓中華民國的檢疫單位人仰馬翻,我們自己投入大量的人力、物力,甚至可能對其他產生排擠效果,我們檢查自己的黑心油都已經來不及了,結果還要去為這個事情投入大量人力。」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?反駁過去五年沒有查出輻射的說法,認為日本流通的情況下日本資料顯示仍有0.1%、六、七百件食品被查出有輻射「但是它在日本流通的情況下,日本的資料顯示,0.1%有六、七百件查到他們自己的食品是有輻射的。」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?質疑以過去五年台灣未查到日本輻射食品來證明安全,認為是因為根本禁止五個地區食品進口所以當然查不到「過去五年為何沒有查出什麼?那是因為我們根本就禁止這五個地方的進口食品,台灣當然查不到!」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?質疑一旦開放之後,餐廳可能混摻來自福島等地便宜的食品,而無法在每個地方標示並有效檢查「一旦開放之後,餐廳會不會混摻來自福島等地很便宜的食品,我們也沒辦法每個地方都去標示,怎麼去檢查?」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?要求外交部同時做到不讓日本五個核災地區的食品進口,並取得漁權讓漁民可以到沖之鳥礁捕魚「但是你們兩位如果可以同時不讓這五個地區的食品進來,並得到我們的漁權,讓漁民可以到沖之鳥礁去捕魚的話,本席雖是在野黨,也會為你們拍拍手」

發言紀錄

  1. 盧委員秀燕

    主席、各位列席官員、各位同仁。今年8月份的時候,我跟厚生會到日本參訪,謝謝駐日代表處的協助。在訪查過程中,有一件事讓本席印象非常深刻,我們看到很多日本人在街上買食品的時候,會拿起來看看是不是福島五縣市的產品,而且不只是日本人如此,我們幾個團員都問過貴代表處同仁這個問題,你的同仁說:「對啊!我們自己買東西的時候,也會拿起來看看,是不是福島五縣市的東西。」本席想請問謝代表,為什麼到現在為止,包括日本人及貴代表處同仁在日本買食品、蔬果的時候,都會去看看它是不是那幾個地區的食品?為何會有這樣的心理?

  2. 主席

    請外交部駐日代表處謝代表答復。

  3. 謝代表長廷

    主席、各位委員。謝謝盧委員。有一個心理學的研究,就世界各國對安全或是不安、最為敏感的,其實日本人是相當高,他們對自己的食品也非常關心,可以在市面上販賣的話,其實已經沒有問題了。如果有問題,日本人是絕對不會接受的;但即使是這樣,有些人也會稍微看一下,這也是一種本能、習慣的反應。

  4. 盧委員秀燕

    當時貴代表處有幾位同仁跟我說,我們其他團員也有聽到,他們說日本政府為了消除日本人民對這幾個核災地區食品的疑慮,積極希望出口轉內銷,就是打通這些現在禁止進口的國家,包括台灣、韓國、中國大陸等等,最後再來告訴日本人:「你看這些國家都在買我們核災地區的食品,所以沒有問題。」這是你們同仁告訴我們的,我的印象很深刻,當時我們也沒有意識到政府馬上要開放,請你回去之後,不要責怪你的同仁。

  5. 但是像昨天在財政部或是前兩天在衛環委員會,我們發現如果我們要協助日本政府清除他們人民對核災地區的疑慮,台灣要付出多少代價?請你回去看一下報紙,衛福部部長說他們要增加好幾百個抽驗,在海關部署人力負責日本地區食品的檢驗;財政部在海關的同仁,也要增加人力、經費,加強稽核。為了打通、振興核災地區那5縣市的經濟,讓中華民國的檢疫單位人仰馬翻,我們自己投入大量的人力、物力,甚至可能對其他產生排擠效果,我們檢查自己的黑心油都已經來不及了,結果還要去為這個事情投入大量人力。

  6. 今天民進黨是完全執政,如果要這樣硬幹,人民徒呼負負,也不能怎麼樣!不過,剛剛有幾位委員,包括民進黨委員及在野的委員都提到一句話,本席也很認同,他們說民進黨政府為了要打開沖之鳥礁這個地方的漁權,不惜犧牲台灣人民的健康,要開放這四、五個核災地區的食品進口。我們不用在這裡辯論,因為本席的發言時間有限,我跟你們兩位打賭,如果外交部可以不讓日本這五個地區的食品進口,又可以讓我們的漁民在沖之鳥礁捕魚的話,本席請你們吃麵,拉麵或牛肉麵任選。但是我也相信很有可能犧牲台灣人民的健康,以開放這四、五個地區食品進口的方式換取漁權,到時候即使我贏了,我也不要你們請我吃麵,因為我吃不下。

  7. 台灣2,300萬人民被迫開放市場,原本我們可以不用花這麼多的人力、物力,百姓不用像日本人那樣擔心害怕,一旦開放之後,餐廳會不會混摻來自福島等地很便宜的食品,我們也沒辦法每個地方都去標示,怎麼去檢查?若是這樣的話,我也吃不下去。但是你們兩位如果可以同時不讓這五個地區的食品進來,並得到我們的漁權,讓漁民可以到沖之鳥礁去捕魚的話,本席雖是在野黨,也會為你們拍拍手,而且會請你們兩位吃麵。謝代表可以嗎?

  8. 謝代表長廷

    身為公務員,領國家的俸祿,我們就要做該做的事,要為台灣做事;讓委員請客是無上的榮譽,但我們不能為了這個來努力,把它做為努力的目標。不過,過去五年如果卻沒有查出什麼超標,或是他們有輻射的紀錄,這個東西……

  9. 盧委員秀燕

    日本還有0.1%,不是沒有查出來。過去五年為何沒有查出什麼?那是因為我們根本就禁止這五個地方的進口食品,台灣當然查不到!昨天劉建國委員就在衛環委員會打臉衛福部,因為衛福部次長的講法跟你一模一樣:「過去五年我們台灣都沒有查到日本輻射食品」,廢話!過去五年,這五個地區的食品一直被國民黨擋下來,不讓它進來,你怎麼查得到?但是它在日本流通的情況下,日本的資料顯示,0.1%有六、七百件查到他們自己的食品是有輻射的。

  10. 謝代表長廷

    我認為這是誤會,因為可以流通在日本市面的……

  11. 盧委員秀燕

    你有沒有看過報告?

  12. 謝代表長廷

    我有看過,所以我覺得這是以訛傳訛,非常可怕!

  13. 盧委員秀燕

    衛福部送給國會的資料是以訛傳訛?

  14. 謝代表長廷

    這是日本的報告,他們怎麼會自己寫有0.1%……

  15. 盧委員秀燕

    沒關係,我可以附送一份資料給你,就在昨天而已。

  16. 謝代表長廷

    其實我都有做功課。

  17. 盧委員秀燕

    沒有關係啦!你願意接受這樣的打賭嗎?

  18. 謝代表長廷

    我現在是在學習做外交官,不敢跟立委打賭,我們要謹守分寸,但是盧委員的好意,我非常感謝。

  19. 盧委員秀燕

    我是希望透這樣子來增加誘因,在野黨不是只會用負面的方式來鞭策你們,我們也希望……

  20. 謝代表長廷

    沒有啦!盧委員給人的印象裡面沒有這樣的印象,沒有關係……

  21. 盧委員秀燕

    請問李部長可以同時達成這兩個任務嗎?

  22. 主席

    請外交部李部長答復。

  23. 李部長大維

    主席、各位委員。剛剛謝大使的答復,我非常佩服;日本人最講求倫理,從日本人來看,做過內閣總理的人出掌駐日大使,所以日本人對他非常尊敬……

  24. 盧委員秀燕

    我現在是說要跟你打賭,跟你尊敬他有什麼關係?

  25. 李部長大維

    我覺得他答得很好,我很佩服他,就這樣。

  26. 盧委員秀燕

    你們兩位都不接受打賭,這麼沒信心達成?

  27. 謝代表長廷

    不是,是不敢啦!

  28. 盧委員秀燕

    我們打賭並不是只有你們跟我之間,重要的是,今天這個場合是開放的,國人可以看出你們的態度,我們只是透過詢答,讓人家了解我們怎麼處理日本核災地區的食品與漁權問題,全國人民都會看!就這樣而已!

  29. 最後一個問題,在座外交部的同仁有人參加過美國共和黨大會嗎?

  30. 李部長大維

    我參加過。

  31. 盧委員秀燕

    因為李部長擔任過駐美大使。其實不只是昨天的call in節目說我們押錯寶,對此,李部長剛剛不以為然的說人家亂寫,可是我在現場至少聽到陳亭妃,還有前面幾位委員都在說我們押錯寶,陳亭妃可是執政黨的資深委員,她也說你押錯寶。不過沒關係,馬也有可能失蹄的時候,怎麼樣努力去處理,才比較重要。你曾擔任過駐美大使,我相信你對和美國的關係有一定的信心與關係,這個我可以了解。

  32. 李部長大維

    對!

  33. 盧委員秀燕

    不過很重要的一點,我為什麼要提這個東西?我去參加過美國共和黨大會,共和黨在美國,從地方州到參眾議院到美國國會,現在是完全執政。我們既然押錯寶,怎麼樣去修復關係,這一點很重要,當然你自有你的關係,但本席認為這樣還不夠,需要全面性。本席的意思是,不論執政黨、在野黨,包括我是在野黨的委員,我們都要努力幫助國家去做。現在有一個管道很重要,就是國家民主聯盟(IDU),它是由柴契爾、老布希、席哈克等人共同創立的,有四十幾個國家的政黨是它的成員,在台灣是國民黨,在美國是共和黨,所以每年都會有一個集會。像美國共和黨大會,國民黨每年都會派人去參加,多數是由王院長親自領軍,我自己也躬逢其盛,參加過幾次。現在我們不但押錯寶,國安會秘書長還講錯話,說美國投給川普是自殺性行為,雖然他是引述,但他已在這個殿堂上講錯話,我想美國共和黨對台灣的印象也不會太好。不過也沒有關係,我們努力去修補,各種管道都可以運用。國民黨和共和黨每年的大會,我們每年都會參加,一、二十年下來,已經有了全面性的關係,本席建議你們要好好運用。

  34. 李部長大維

    一定會。

  35. 盧委員秀燕

    否則民進黨政府前陣子的失言,包括押錯寶的話滿不利於台美關係,如何運用在野的力量,加強與共和黨的關係,這個部分很重要。謝謝。

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