王育敏於外交及國防委員會會議

1. 王委員育敏

   主席、各位列席官員。各位同仁。看過你們今天提出的報告，發現在第2頁有特別以黑字體標示一段文字，其內容為：「故此際當係我跳脫黨派紛爭」，請問次長，這段文字是誰加進去的？是次長嗎？又，我們現在究竟有什麼樣的黨派紛爭？對於川普當選美國總統，國內還會出現什麼樣的黨派紛爭？

2. 主席

   請外交部李次長答復。

3. 李次長澄然

   主席、各位委員。不是我加的，剛才部長在答復其他委員質詢時就有提到，當他看到美國總統整個選舉過程，內心感觸良多，所以，他把自己的感受加進今天的報告當中。

4. 王委員育敏

   其實，這段文字加進來無疑是畫蛇添足，部長現在不在場，要不然我一定要他上備詢台，當然，就川普當選美國總統這件事來說，大家應該認真思考與討論的，並非部長所加進來的這句話，而是應該還原到蔡總統對如此重要的美國總統大選所做的表態，因為她的選邊站，讓外交部未來在對美國的工作顯得格外艱辛，本席現在拿給各位看的這張圖中，大家可以很清楚看到蔡總統在選前有註記自己的名字給希拉蕊加油並祝她當選，選後蔡總統過境美國時還曾跟希拉蕊通過電話，外交部告訴國人選前希拉蕊只是一位總統候選人，所以，你們沒有辦法對蔡總統的行為有任何干涉的動作，但選後蔡總統過境美國時，卻仍然打電話給希拉蕊，請問她有沒有打電話給川普總統問候一聲？

5. 李次長澄然

   大家在選前所看到三隻小豬的圖片，據我了解，乃是我們的僑胞受到阿肯色州前州長麥克的請託，在他面見蔡總統時將此圖送上，並請總統在上面簽字，蔡總統基於禮拜貌就簽了字，之後民進黨國際事務處對此做了澄清，即對兩黨所送的訊息在處理上都是一樣的待遇。

6. 王委員育敏

   你的意思是說，你們對川普陣營也送了這張三隻小豬的圖片，若果如是，可不可以拿給大家看看？因為到目前為止，大家只有看到本席提供的這一張，所以，請問你們可不可以出示蔡總統送給川普加油當選的圖片？

7. 其次，蔡總統第一次出訪過境美國時，為何只打電話給希拉蕊而不打給川普，請問次長，蔡總統有沒有打電話給川普的陣營？

8. 李次長澄然

   蔡總統在過境美國期間，我們也都有打電話給美方進行接洽，得到對方的同意之後……

9. 王委員育敏

   請問你們到底有沒有同時跟川普陣營接洽？如果有，請問他是否同意？還是川普拒絕了你們嗎？

10. 李次長澄然

    我對當時的情況並不清楚，可否容我請北美司的薛司長跟委員作一報告？

11. 王委員育敏

    這件事確實跟外交部有關，如果民進黨沒有押錯寶、選邊站，那麼，蔡總統選後過境美國時就應該對兩邊陣營都打電話才對，請問蔡總統到底有沒有打電話給川普的陣營？

12. 主席

    請外交部北美司薛司長說明。

13. 薛司長美瑜

    主席、各位委員。當總統要出訪國外時，我們在行程上都只能就有限的時間做安排；像前柯林頓總統來訪乃是以美國政要的身分，並非從政黨選舉的角度來做安排的。

14. 王委員育敏

    照這樣的說法，蔡總統選後出訪過境美國時並沒有打電話給川普陣營，對不對？

15. 薛司長美瑜

    我們都有跟共和黨一些重要的政要連繫。

16. 王委員育敏

    你們給的答案讓我們非常清楚，就是蔡總統出訪過境美國時根本沒有打電話給川普的陣營。坦白說，這件事跟政黨之爭完全沒有關係，只是我們不希望未來台灣任何一位領袖再犯下同樣的錯誤。

17. 在面對世界大國時，可以說沒有一位國家的領導人是像我們這樣，只就單邊表態，一直以為希拉蕊可能會當選，當然這次世界上有很多人都覺得希拉蕊可能會當選，但以總統的高度來對待一位總統候選人的方式，本席覺得並不適當。

18. 接下來本席要問的是，這個禮拜總統派的APEC代表就要跟日本安倍首相碰面，請問他們在進行雙邊會談時會不會碰觸到食安的問題？

19. 李次長澄然

    這次APEC會議期間，我們跟其他國家可能舉行的雙邊會談或是跟重要國家會談，目前都還在安排當中。

20. 王委員育敏

    這個禮拜APEC會議就要開始了，怎麼還在安排中，你們跟會談的國家應該早就設定會談的議題了，對不對？

21. 李次長澄然

    根據已往的經驗，通常是……

22. 王委員育敏

    甚至媒體都已經代你們發布，就是要討論食安的議題，請問到時候是要討論什麼樣的食安議題？

23. 李次長澄然

    我們當然不能靠媒體發布訊息。

24. 王委員育敏

    既然你們沒有透過媒體，就請次長在這裡證實：兩國在APEC會議期間所進行雙邊會談時會不會觸及食安的議題？日本核災食品對外開放，會不會在這次雙邊會談中搬上檯面？如果確實有安排這個議題，請問我們的代表會不會允諾對方的要求？

25. 李次長澄然

    這次跟重要國家進行的雙邊會談，我們都會做好安排，但在未排定之前，我們還是要看對方……

26. 王委員育敏

    請次長針對我的問題回答，我的問題非常明確，就是在APEC會議期間我們跟日本進行的雙邊會談，會不會談到日本核災食品開放進來台灣的議題？

27. 李次長澄然

    我們在安排跟重要國家進行雙邊會談時，我們都必須顧慮到對方的敏感度，有些議題我們確實沒有辦法在這裡公開跟委員做說明。

28. 王委員育敏

    照次長所說，你們都是採取突襲的方式，等雙方談定之後，你們再透過新聞稿告訴國人：政府已經承諾要對日本開放核災食品進口到台灣來，是嗎？如果不是這樣，次長能否保證雙邊會談時絕對不會觸及這個議題？

29. 李次長澄然

    我只能跟委員保證，我們絕對不會有媒體報導是用什麼東西去交換的問題。

30. 王委員育敏

    你可不可以在這裡保證：在APEC會議期間，台日進行雙邊會談時，將不涉及核災食品開放進口到台灣的議題？

31. 李次長澄然

    雙邊會談……

32. 王委員育敏

    你的答案很清楚，就是你根本不能保證，這剛好印證外界的質疑並非空穴來風，事實上，從這幾天你們利用週六與週日連續召開4場公聽會，我們就已經看出端倪；對於日本核災食品開放的問題，我們在星期一的衛環委員會會議中即已要求必須召開10場公聽會，結果等到禮拜四晚間即公告要在週六與週日分別召開4場公聽會，以致全國各縣市議會很多民意代表都到現場去抗議，還有更多的家長也都出來表達抗議；對如此重要的食安問題，執政黨居然可以用這種突襲、急就章、敷衍了事的方式，甚至是用一種應付國會的方式來做開放，實讓人懷疑你們外交部是不是已經受到日方很大的壓力，請問你們是否已事先對日方承諾要在這個月開放？

33. 李次長澄然

    我們對日方絕對沒有事先承諾。

34. 王委員育敏

    你們會不會在這個月內開放？有沒有跟日方提出這樣的時間表？

35. 李次長澄然

    有關食品安全的問題，外交部並非主政的機關，我們外交部的立場一向是……

36. 王委員育敏

    是否開放日本核災食品進口到台灣的問題，應該也是屬於涉外事務，外交部對此可能的發展應該有所掌握才對，結果你們都沒有掌握到相關狀況，一旦衛福部對外公布時，你們外交部恐怕是渾然在狀況外，請問次長，是否如此？

37. 李次長澄然

    當然不是。

38. 王委員育敏

    既然你們有掌握到相關狀況，請問你們所掌握到的是不是我方已承諾這個月就要開放？若果如是，不僅APEC的台日雙邊會談要談這個議題，甚至到這個月我們也非開放不可！所以，我們看到公聽會開得如此急促，無非是要給日方一個交代而已，對不對？

39. 李次長澄然

    據我所了解，我們一定會照著這個程序走。

40. 王委員育敏

    你所謂的「程序」究竟何所指？

41. 李次長澄然

    就是食品進口的程序，包括風險評估等等。

42. 王委員育敏

    執政黨現在就是沒有照程序走，所以大家的質疑才這麼大，以立法院召開公聽會來說，至少要在5天前發出開會通知，結果現在竟然在一天前發會議通知，隔天馬上就急著開了，正因為他們都完全不照著法定程序走，大家才高度懷疑你們是不是已經給了日方什麼樣的承諾，所以，請問次長，你能不能在這裡跟國會保證：我們絕對不會讓日本核災食品在這個月進來台灣？

43. 李次長澄然

    我只能跟委員報告，從我這邊的了解，我們並沒有做這樣的承諾。

44. 王委員育敏

    照部長的說法，你們並沒有跟日方承諾要開放核災食品進來台灣。那麼，APEC會議期間所進行的台日雙邊會談也不會談到這個問題，請問次長，能否跟我們做這樣的雙承諾？看起來次長顯然不敢跟我們做這樣的雙承諾，對這兩個問題的答案，我想大家心裡面大概也有個底了。

45. 接下來本席要談我們國際空間越來越小的問題，這跟外交部有非常大的關係，這個週末我們看到連NGO的罕病組織受邀到聯合國演講都無法如願，從這一點就可以看出我們的國際空間已經越來越小，大家也都知道這是因為兩岸關係所造成，即使我們硬著頭皮想進一些國際組織或是國際性會議，最後都不得其門而入；去年我們參與UNFCCC會議還是魏國彥署長帶隊，今年李應元署長完全動彈不得，根本沒有辦法前往，面對國際空間被限縮得這樣窘迫，外交部的突圍政策為何？你們是不是要請蔡總統儘快把兩岸關係點穩定下來，否則，未來我們的外交處境可能會越來越糟糕，過去在馬政府執政的時候，我們的國際外交空間不是這樣的，自從新政府上台之後，外交工作顯得寸步難行，如果兩岸關係再不改善，恐怕會越來越雪上加霜，在完全被限制的情況下，試問你們的外交工作要怎麼做？

46. 李次長澄然

    參與國際社會一向是政府既定的政策，我們會繼續努力。

47. 王委員育敏

    我們也支持這項政策，但你們得拿出方法，你們到底知不知道最根本的原因？過去我們就一再強調：兩岸關係一定會影響到我們的國際空間，你們一再回應：不會。結果現在證明：兩岸處得不好，關係沒有辦法穩定下來的時候，的確已限縮到我們的國際空間，這不僅是外交部所要面對的難題，也是陸委會必須儘快設法處理與解決的問題，因為我們不希望看到這種景況，我們期待台灣的國際空間能越走越寬，絕對不是越走越窄，請新政府趕快拿出解決問題的辦法。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出王育敏本人的發言。這段發言沒有對應的影片。