徐志榮於外交及國防委員會會議

1. 徐委員志榮

   主席、各位列席官員、各位同仁。我剛才不小心看到部長打呵欠，所以我先和陸委會副主委談一件事情。有關中國大陸對我們的打壓，包括罕見疾病的發言、UNFCC的締約方大會，甚至於國際刑警組織等等，剛才大家都表示不以為然，我個人也不認同，但是陸委會不能每次都沒有什麼作為，不能每次碰到這樣的事情就只有表示「遺憾」、「抗議」。我不是中共的代言人，之前國台辦發言人被問到為什麼打壓我們參與會議時，他的答案是「大家都知道的原因」。我不是他的代言人，我不需要說明「大家都知道的原因」是什麼。我只是要提醒陸委會，不論當初我們有沒有押錯美國的總統當選人，現在的事實就是川普當選了，外交部也好、國安團隊也好，都要儘量去和共和黨團隊及其內部人員打交道。我建議你要有所作為，不要以後碰到這樣的事情，就只能「抗議」、「遺憾」，如此而已，這對我們是不好的。

2. 部長辛苦了，川普可能不是今天的主題，我要請問部長的是，宋主席16日就要出發到秘魯參加APEC會議，對不對？

3. 主席

   請外交部李部長答復。

4. 李部長大維

   主席、各位委員。對，明天傍晚。

5. 徐委員志榮

   請問部長，我們有確認宋主席和日相安倍晉三會面的時間了嗎？最後的細節都確認了嗎？

6. 李部長大維

   我們在做很多雙邊見面的安排，不過因為還沒有發生，所以在這個時間點，我想不宜在公開場合多說。

7. 徐委員志榮

   這樣子好了，由我來講，如果我有講錯的地方，請你糾正。上週三有人看到你從日本回來，你在日本除了主持會報以外，我想你可能也和安倍團隊有所接觸。我要講的是，從你回來以後，行政院轄下的食安辦、衛福部和農委會接連從12日到今天總共3天，舉行10場日本食品輸台公聽會，沒有提到「輻射」二字，而且比什麼一例一休都還要急。如此急迫性、急就章，因此媒體有諸多評論，認為我們是不是以有輻射風險的福島食品來交換和安倍見面？當然你否認，不過我必須要說，第一，從順、逆差的觀點來看，日本並非我們貿易順差的國家，今天國貿局和經濟部次長都在場，根據統計數字，今年1月至8月我們出口的金額才七十七點多億美元，進口的金額則是153.8億美元，幾乎達到2倍。第二，他對於我們出口的農產品、漁產品都很挑剔，我在電視畫面上看過，臺南還是哪裡種的愛文芒果長得又大又甜，但是他說有一個黑點，這樣就不能出口到日本去了。當然，農藥的殘留一定是沒有的啦！但是只有一個黑黑的斑點，我們臺灣的農產品就不能出口了，何況這是有風險的食品。當然，我不是說它一定會怎麼樣，但是它至少有風險，這樣就強要進來我們臺灣。所以我要和部長說，確實有這樣的報導，雖然你不承認交換說，但有人說日本要等我們宣布以後，20日宋主席和安倍晉三才會會面。所以請我們的政府絕對不要在20日以前宣布開放那4個縣市的食品進口，不然你會落人口實，我是好意提醒你，請問部長有什麼意見？或者我剛才有講錯什麼嗎？

8. 李部長大維

   我想政府對於民眾的食安是絕對不會打折扣的，擔任外交部長，我必須要經常在外面跑，很不幸地，我去的地方都是非邦交國，所以我也不能夠在公開場合證實或是做任何說明。對於食安問題，因為外交部並非主管機關，我們當然有參與……

9. 徐委員志榮

   但是有關連啦！

10. 李部長大維

    有參與，但是我們並非主管機關，真正執法的過程還是要由相關部會……

11. 徐委員志榮

    我今天質詢的重點也不是在進口食品這方面，我只是要提醒你，有人這樣報導、有人那樣……

12. 李部長大維

    對，對於那個報導，我也很明確地講是錯誤的報導。

13. 徐委員志榮

    請你建議我們的政府不要在20日以前宣布進口。20日以前宣布進口的話，就會落人口實囉！

14. 再來，國安局周副局長，我們現在也不用談論我們對美國總統有何預期，那已經無關緊要，反正現在事實都擺在眼前了。不過我要提醒你，在對臺政策方面，無論是歷次的辯論會也好、所有的演講也好，川普對於臺灣似乎沒有提出什麼言論，充其量只是說他要把外流到中國和臺灣的工作機會找回來，移回美國。感覺上對我們也不是非常友善，因此有媒體用「川普4個政經核彈」來描述，你看過這則報導嗎？

15. 主席

    請國安局周副局長答復。

16. 周副局長美伍

    主席、各位委員。沒有。

17. 徐委員志榮

    我簡單地唸一下，這4個政經核彈是：一、降低亞太的部署；二、貿易大戰；三、讓美國製造回流；四、推翻自由貿易協定。對於這4點，我們臺灣可以說都是首當其衝，所以它的標題是「臺灣將是第一個祭品！」請問你贊成這樣的論點嗎？

18. 周副局長美伍

    我不太贊成，因為臺灣在區域安全上一直都扮演非常重要的角色；在整合經濟方面，我們也一直是美國的伙伴，而不是一個競爭者。反過來看，我們的對岸：中共，一直在這方面製造了很多問題，所以……

19. 徐委員志榮

    剛才我和陸委會副主委提到的意思就是如此。你還有什麼看法？

20. 周副局長美伍

    所以我認為未來川普、新政府就任之後，在亞太方面，無論是國家安全或整個區域的安全，我們都會採取審慎客觀的態度。

21. 徐委員志榮

    我要提醒部長一句話，因為之前部長在答詢時一再強調，臺灣是美國的重要資產。在商業行為上，一家公司你如果不好好經營，有時候資產會變成零，甚至會變成負債，這一點我要稍作提醒。我當然知道這是很重要的資產，但如果不好好經營的話，資產有可能會變成負債。

22. 其次，關於祭台論，我們當然不希望有這樣的事情發生，而部長好像也滿有自信，認為不可能發生這樣的事情，但是對於川普本人的保護主義、孤立主義等等，我們也要有所警覺。昨天我有看到主席在節目上對美臺歷史進行剖析，當然，我不是從他那邊看來的，不過在歷史上，確實有3次祭台的事實，分別是1949年的對華關係白皮書；1972年尼克森訪華簽定上海公報；1978年卡特宣布和我們斷交、廢約、撤軍等等，和北京完成了關係正常化。所以我擔心美國只會以自身的利益為重，當他自己的力量不太足夠的時候，會不會和中國大陸達成什麼交易，把我們臺灣……講「出賣」也不太好聽啦！應該說就「犧牲」了我們應有的權益和安全等。無論如何，外交部和國安團隊可能要稍微注意這些事情，好不好？

23. 周副局長美伍

    是，謝謝委員。

24. 徐委員志榮

    次長，我的質詢時間不多，剛才有委員講，因為美國可能也不推TPP了，當然我們就不寄望TPP。

25. 沒有TPP以後，我們是不是又寄望於參加RCEP？問題是可能那個又是中國大陸在主導的，講得不好聽一點，我們現在跟它算是冷和嗎？就算是冷和，那我們好像要參加RCEP也是不太可能嘛！所以在我們親美日遠中的政策下，我們要怎麼樣？TPP又沒有，RCEP又可能很難參加，我們到底以後貿易方面有沒有什麼特別因應、積極的作為？沒有時間讓你回答了，以後有機會的時候再請你回答，但是必須關心，這幾個組織我們都沒有辦法參加的話，對我們國家經貿方面的影響也請你多多預做因應之道。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出徐志榮本人的發言。這段發言沒有對應的影片。