林昶佐於社會福利及衛生環境委員會會議

無無黨籍・臺北市第5選舉區

從這段發言整理出的主張

勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假?反對以增加了禮拜六等加減挪移計算主張減七天假沒有關係,認為這種說帖與計算方式不對「所以,你們現在所有的說帖說什麼這裡減七天假沒有關係,那裡增加了禮拜六,那就是不對的嘛!」勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假?認為國定假日一致的需求與勞工的勞動環境、勞動權益是不一樣的事情,不應混為一談「國定假日本質上可能有一致的需求,但是國定假日一致的需求和勞工的環境、勞動的權益是不一樣的事情。」勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假?認為行政院版對國定假日的處理實質上就是砍勞工的七天假,根本沒有處理國定假日的問題「本質上就變成砍勞工的七天假,你根本沒有處理國定假日的問題啊!」勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假?主張現行國定假日應重新調整,許多不該放的假不應放,並應增加具有台灣概念、台灣價值的假「包括我自己在內也認為現在的確有很多假不該放,應該重新調整,例如蔣介石逝世紀念日,還有很多有台灣概念、台灣價值的假應該要放。」法定正常工時與整體工時制度應如何調整?質疑勞動部把週休例假、國定假日、調高薪資、加班費、連續出勤、特休全部混成一團處理,卻又對外稱各自獨立、不能增減挪移,要求逐項清楚爬梳如何保障勞工權益「因為勞動部是把周休例假、國定假日、調高薪資、加班費、連續出勤、特休全部糊成一團在弄,然後你再告訴大家全部都是各自獨立的」勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假?質疑以勞工多放七天假對公務員不公平為由刪減七天假,認為兩者本來就不一致,且現在很多服務業勞工根本沒有放到這七天假「之所以要砍7天假,就是認為勞工多放7天假,對公務員不公平,事實上,本來就不一致。我相信勞動部一定知道,現在很多服務業的勞工根本沒有放這7天國定假日假」勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假?希望行政院也提出國定假日法版本。「時代力量也已經提出國定假日法,我們也希望行政院可以提出版本」勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假?認為勞工和公務員的勞動環境完全不一樣,反對只為國定假日一致而要求勞工跟公務員一致,主張也可以公務員跟勞工一致「既然要一致,也可以公務員跟勞工一致啊!為什麼要勞工跟公務員一致?」

發言紀錄

  1. 林委員昶佐

    主席、各位列席官員、各位同仁。我還是要表述一下時代力量的立場,今天審查勞基法修正草案,和過去參與選罷法、公投法、集遊法、轉型正義等相關法案的修正一樣,我們都希望委員會能公開、嚴謹地討論、審議,讓不同黨派、不一樣的意見有機會在委員會充分討論、互相說服,此外,也要召開公聽會廣納社會各界的意見、截長補短,最後才可以讓法案完善。理論上,這種事情早在幾個禮拜前甚至幾個月前就要開始,但這個程序直到今天才開始進行,是因為之前發生了一連串的鬧劇,我想大家都知道,不管如何,現在只剩下一點時間,我們一定要謹慎、以最高的誠意來處理這件事情。部長,勞工權益牽涉這麼多層次的問題,行政院提出的修正案到底要處理什麼問題?

  2. 主席

    請勞動部郭部長說明。

  3. 郭部長芳煜

    主席、各位委員。我們希望能落實週休二日,全國的國定假日能一致,附帶檢討退休的部分。

  4. 林委員昶佐

    國定假日一致,就是希望勞工和公務員一致。

  5. 郭部長芳煜

    是,希望全國都一致。

  6. 林委員昶佐

    勞工和公務員的勞動環境完全不一樣。

  7. 郭部長芳煜

    對,但是國定假日比較特別,既可凝聚國民的情感,也是國家特別儀典的象徵。

  8. 林委員昶佐

    我了解,但如果要一致,勞工和公務員要討論的事情就很多了,不是只有國定假日而已,特休、退撫、就業的方式、就業的保障都不一樣,既然要一致,也可以公務員跟勞工一致啊!為什麼要勞工跟公務員一致?

  9. 郭部長芳煜

    民國90年修正公務員服務法時就有這樣的共識,一旦勞工也可以週休二日,這7天國定假日也要改為只紀念不放假。

  10. 林委員昶佐

    之所以要砍7天假,就是認為勞工多放7天假,對公務員不公平,事實上,本來就不一致。我相信勞動部一定知道,現在很多服務業的勞工根本沒有放這7天國定假日假,請問社會有大亂嗎?

  11. 郭部長芳煜

    去年以前沒有放到,是因為有4小時零碎時間可以調移,但今年的情形不一樣,所以一定要處理。

  12. 林委員昶佐

    雖然今年有碰到,但現在還是有很多人沒有放到,舉例而言,133萬個服務業勞工就不一定有放到,但是現在卻要統一。執政黨在網路上有懶人包、各種說帖,剛才黃委員國昌質詢的時候,你一直不願意把一例一休和7天假放在一起講,可是現在有很多說帖都把它放在一起,以加加減減、這邊減多少、那邊加多少的方式來調和、彌補、濃縮、挪移,難道你認為網路上、輿論上所有說帖都不可信嗎?

  13. 郭部長芳煜

    不是不可信,而是希望了解我們原來對這個制度的規劃要如何改變。

  14. 林委員昶佐

    你們為何要提放國定假日的問題?幹嘛砍7天假?

  15. 郭部長芳煜

    從928以後,社會產生亂象,大家都認為要齊一,現在問題越來越大,原來只有放假問題而已,現在不只放假,連停一個車、轉個彎、吃個飯都成問題。

  16. 林委員昶佐

    國定假日本質上可能有一致的需求,但是國定假日一致的需求和勞工的環境、勞動的權益是不一樣的事情。你們現在的說帖、挪移、這邊增加、那邊減少都是拿這個來講,現在又說是不一樣的事情。

  17. 郭部長芳煜

    不是挪的問題。

  18. 林委員昶佐

    一個國家、一個社會、一個族群有國定假日,有很多原因,可能是民族節慶,例如農曆春節、原住民族的祭典;也有可能因為特別的歷史事件,例如二二八和平紀念日、鄭南榕言論自由日;也可能是為了重要的價值而訂定,例如12月10日人權日,所以包括我自己在內也認為現在的確有很多假不該放,應該重新調整,例如蔣介石逝世紀念日,還有很多有台灣概念、台灣價值的假應該要放。所以,這是一個議題,沒有錯,可是這就是因為你們把它拿來和勞工權益混在一起,這和勞工權益不是直接掛勾的。

  19. 郭部長芳煜

    所以我們說應該回到內政部去處理。

  20. 林委員昶佐

    所以,你剛剛就不應該講,你現在要處理的問題有三個,第二個你就說是國定假日,你如果真的要處理國定假日的問題,怎麼會是這樣處理?你現在處理就是砍勞工的七天假嘛!

  21. 郭部長芳煜

    那是因為第三十七條有關條文,必須要處理。

  22. 林委員昶佐

    本質上就變成砍勞工的七天假,你根本沒有處理國定假日的問題啊!

  23. 郭部長芳煜

    林委員,第三十七條處理國定假日也是委員會要求我們這樣做的,因為過去是規定在細則,後來在這裡被退回以後,我們就要在母法裡處理。

  24. 林委員昶佐

    我再次強調,如果你認為國定假日要處理,它可能是行政院層級、可能是立法院層級的事情,就不是你勞動部要處理勞工權益的問題嘛!

  25. 郭部長芳煜

    這裡面的條文只是說要配合目的事業主管機關就是內政部,未來如果內政部訂定條例的話,還是要送到立法院來。

  26. 林委員昶佐

    所以,你們現在所有的說帖說什麼這裡減七天假沒有關係,那裡增加了禮拜六,那就是不對的嘛!

  27. 郭部長芳煜

    不是,那只是讓大家知道加加減減總共是多少。

  28. 林委員昶佐

    你就不應該在同樣的事情上提出來,甚至在網路上、輿論上去散播這樣的說法,包括很多執政黨的朋友都是這樣說的,說什麼這樣沒有減少啦!這裡看起來減七天,但是你這裡我減了幾十天,到處都這麼說,你現在卻說不是這樣,國定假日說不定還比19天多啊!增加有台灣意義的假日,說不定可以增加很多天。你現在敢出去這樣講嗎?國定假日我們現在要重訂,所以我們從來沒有說要砍國定假日七天,說不定明年開始就是超過19天,以對台灣人民有價值的這些日子作為國定假日,所以沒有砍七天假的問題。明年我們重新訂定,因為我們認為國定假日要一致,而且要有台灣意義,你敢這樣說嗎?

  29. 郭部長芳煜

    這是內政部要去說的啦!

  30. 林委員昶佐

    那你為什麼要說這些?

  31. 郭部長芳煜

    因為我們條文規定回到內政部啊!

  32. 林委員昶佐

    在沒有完整處理的時候,你可以提報行政院去思考怎麼處理國定假日,因為國定假日有全國可能不一致的問題,也有放的內容的問題嘛!

  33. 郭部長芳煜

    現在要先處理勞基法第三十七條。

  34. 林委員昶佐

    沒有,你現在處理只有實際砍掉,我現在講的是國定假日的問題很大。

  35. 郭部長芳煜

    沒有,我們不是砍掉,是要回到中央目的事業主管機關的規範。

  36. 林委員昶佐

    對,回到內政部的規範以後,實質上就是……

  37. 郭部長芳煜

    對,未來他們如何規範,還有待建立共識。

  38. 林委員昶佐

    所以,你們就不能對外講。如果我們要重新凝聚共識、重新訂定國定假日,時代力量也已經提出國定假日法,我們也希望行政院可以提出版本,因為執政黨的朋友也到處在講現在的國定假日不合時宜,有些只紀念不放假、有些應放假而不放假,這麼混亂,所以應該重新訂定和台灣價值有關的國定假日,所以從來沒有砍七天假的問題。你應該這樣講嘛!你現在講砍七天假,勞工當然知道你就是要砍七天假,而且實質上也就是砍了七天假,因為內政部到現在也還沒有提出任何和國定假日有關的修法版本,並沒有讓勞工不會被砍假的措施,所以從勞動部的立場,你們沒有提出任何關於國定假日的建議,你們提出的結果就是少了七天假,但是你現在不承認,你說沒有,未來假也有可能變多,雖然這是我說的,你沒說,但是我覺得照你的意思就是這樣,你敢出去講嗎?你也不會這樣講。我在此要講的就是,現在勞基法的修正為什麼這麼亂?因為勞動部是把周休例假、國定假日、調高薪資、加班費、連續出勤、特休全部糊成一團在弄,然後你再告訴大家全部都是各自獨立的,國定假日和周休例假不能這樣增減挪移,但是執政黨所有在外面的說帖全部都是這樣在挪移、計算的,結果你勞動部說不是這樣算。為什麼亂成這樣?因為過去國民黨就是這樣,他想要在這個過程中最後弄出有利於資方可以挪移的方法,他都有招啦!

  39. 最後,我要告訴部長和所有同仁,今天蔡英文在接受專訪的時候提到,勞工是執政黨心裡最軟的那一塊,我不敢相信我們的新政府在外交布局可以有全新的新南向政策,可以加深和美國、歐洲、日本的關係,可以和國民黨完全不一樣,我們的兩岸關係也有我們自己的堅持,可以和國民黨不一樣,甚至連文化政策都可以跟國民黨不一樣,在轉型正義上都可以跟國民黨不一樣,今天我們的總統說執政黨心裡最軟的這一塊,卻不是提出新的、有全盤概念的、可以清楚爬梳的政策,不是就我剛剛講的周休例假、國定假日、調高薪資、加班費、連續出勤、特休都清清楚楚爬梳過,規劃每一項應如何保障勞工權益,而是承襲國民黨本來已經在規劃的,這就是最大的問題,你沒有發現嗎?照理說,民進黨已經說勞工是他們心裡最軟的一塊,人民也相信民進黨和國民黨的勞動政策核心價值不同,就像外交政策、兩岸政策、轉型正義的政策一樣,執政黨在這些政策上的確都有提出不同於以往脈絡的政策,可是唯獨勞動政策沒有,只把國民黨以前規劃的拿來作細部修整一下,再增加一點加班費,而不是重新一一爬梳,這就是現在最大的問題。

  40. 郭部長芳煜

    勞動政策和其他政策是不一樣的,牽一髮動全局,所以任何一項勞動政策提出來以後……

  41. 林委員昶佐

    外交政策難道不是牽一髮動全局?兩岸政策難道不是牽一髮動全局?

  42. 郭部長芳煜

    性質上不是可以整個重新爬梳、端出各種……

  43. 林委員昶佐

    現在年金不是重新爬梳?

  44. 郭部長芳煜

    所以對我們來講,從以前到現在,只要牽涉到勞基法的修法,就要循序漸進,而且一步、一步來。

  45. 林委員昶佐

    勇氣不夠啦!

  46. 郭部長芳煜

    但是一定要比過去更好,比以前更進步,這才是我們的初衷。

  47. 林委員昶佐

    勇氣不夠!

  48. 郭部長芳煜

    但是一次全部要弄,真的會大亂!

  49. 林委員昶佐

    現在哪一項改革不是面對很大的壓力?年金難道不是牽一髮動全身?

  50. 郭部長芳煜

    勞基法的修正真的要審慎為之啊!

  51. 林委員昶佐

    我們外交及國防委員會每天在講要跟日本接近一點,結果他們現在要賣我們核災區的食品。

  52. 郭部長芳煜

    它或許可以有全新的思維,但是勞動基準法,從以前的彈性工時開始,都是一步一腳印走過來的,你說要重新爬梳,真的很難。

  53. 林委員昶佐

    國民黨一步一腳印走過來啦!新的政府就不應該跟國民黨……

  54. 郭部長芳煜

    做的不好的,我們會檢討。

  55. 林委員昶佐

    你現在的意思就是國民黨的勞動政策做得不錯,我們再把它改好一點。

  56. 郭部長芳煜

    如果做得不錯,今天就不用改啦!只是改的進度必須一步、一步來。

  57. 林委員昶佐

    唉!勇氣不夠!勇氣不夠!我想我們還有禮拜三、禮拜四,我們還可以逐條來深究。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出林昶佐本人的發言。這段發言沒有對應的影片。