王育敏於經濟委員會會議

1. 王委員育敏

   （在席位上）我們有登記程序發言。

2. 張委員麗善

   （在席位上）程序發言！

3. 王委員育敏

   （在席位上）先程序發言。

4. 主席

   現有幾位委員要求程序發言，還有非本委員會委員要求會議詢問，我們先從本委員會委員開始進行程序發言。

5. 請廖委員國棟發言。時間為3分鐘。

6. 廖委員國棟

   主席、各位同仁。我們非常高興看到曹主委和陳副主委一起來，但是當全國吵得沸沸揚揚、都在反對，各縣市議會也都在提案要以自治條例來禁止所有核災輻射食品進口時，我們哪能安心的審農委會的預算？我們哪能安心的審農委會的預算？各位民進黨朋友、民進黨委員，你們能安心、審得下去嗎？我們都審不下去耶！主委，當全國所有縣市都在反對這部分時，你們卻神隱，都沒有看到主委來面對，都是幾個副主委在面對。本席要說的是，這次的公聽會根本就是亂無章法，有的甚至連程序都沒有走完，你們也說是完成了，這叫什麼公聽會？很多人說核災輻射食品只有台灣沒有進口，亂講！所有日本鄰近國家都沒有進口日本的輻射核災食品，包括中國、俄國，比較遠的歐美國家是無所謂，但是台灣跟日本就像隔一條河、一條溪、一個海一樣，這麼鄰近的地方，如果在安全上無法非常清楚以科學數據來證明時，民眾如何能吃得安心呢？談到科學根據，主委要捫心自問，你們都看到了，美國FDA、食藥相關主管機構已經告訴我們，輻射核災食品會慢慢向外擴散，現在我們看到的是福島，第二波會到鄰近的縣市，再來就會到台灣來，FDA已經告訴我們，它會慢慢的輻射，它會變成一個災難，美國都這樣講了，這個不是科學的標準，那是什麼？我們知道鈾235之後會產生銫137跟鍶90，而鍶90的化合物會溶於水，會進入整個人的生物鏈裡，這部分我一定要講清楚。

7. 陳委員明文

   （在席位上）主席，這個……

8. 廖委員國棟

   然後陳副主任委員吉仲居然說，所有的健康、所有的問題他一肩承擔。但副主委你可以承擔什麼？當人生病了以後你可以承擔什麼？狂妄之徒啊！狂妄之徒啊！

9. 邱委員議瑩

   （在席位上）主席，時間到了！

10. 廖委員國棟

    剛剛我聽到主委說，請全國民眾放心，這怎麼能夠放心呢？所以我們今天有提案要求明天變更議程，我們來談核災輻射食品，因為這個太重要了，關乎每個民眾的健康。

11. 主席

    謝謝總召……

12. 廖委員國棟

    等一下我們就要提案，希望民進黨委員能夠支持，讓有關核災的部分能夠優先於其他法案……

13. 主席

    先讓張委員麗善程序發言，因為你的發言時間到了。

14. 廖委員國棟

    本席認為本委員會對此有更大的責任，不能輕縱、輕放！

15. 主席

    委員的程序發言時間到了，繼續請張委員麗善發言。

16. 張委員麗善

    主席、各位同仁。在審農委會預算之前，為什麼我們要特別再把日本核災食品的嚴重性告訴大家？因為這次整個日本核災食品的進口，農委會扮演非常重要的角色，而我在衛環委員會質詢時，農委會陳副主任委員吉仲兼任食安辦公室副執行長，同時也是發言人，他信誓旦旦的舉起雙手保證，日本核災食品進口百分之百安全。蔡英文政府在選前口口聲聲說，我們要乾淨的家園，我們反核的決心，相信在場不分藍綠，所有民眾也都支持2025年非核家園的目標，試問現在的蔡政府，你的政策改變了嗎？為什麼一方面說要非核家園，另一方面又說要引進日本核災食品？所以我們在此特別要請農委會主委以及副主委，關於3天10場的公聽會，第一個是公然說謊，不敢說出「核災」2字，用日本食品輸台就要蒙混過關，政府帶頭說謊！這個政府是欺騙人民的政府，就好像管委員碧玲說的：這是一個詐騙集團的政府。在場所有民進黨委員為什麼不敢站出來捍衛呢？而2,300萬人的健康，只憑日本提供的報告就能夠讓所有百姓犧牲他們的健康嗎？今天我們要審農委會的預算，在沒有確保農民權益的情況下，本席希望一定要確保農民的權利，因為我們要捍衛2,300萬人的健康。

17. 關於日本核災區，因為福島核電爆炸，相信你非常熟悉「福島」這兩個字，但是整個核災區域包括群馬、千葉、茨城、櫪木等，你對此是不熟悉的，所以就算有產地標示，你還是不了解，因此非常清楚的是政府意圖不軌，也就是要強姦民意。今天民進黨已經悖離民意了，捍衛2,300萬人民的健康，是我們應該不分藍綠共同堅持的，所以今天我覺得主席非常英明，可以讓我們講幾句話，我們給召委黃偉哲委員掌聲鼓勵，好不好？給他拍拍手。

18. 主席

    主席主持議事要公正，你的時間到了。

19. 張委員麗善

    而且我希望你第一個連署，而且要像涂醒哲一樣，馬上配合該縣市的議會，絕對嚴格禁止日本核災食品該縣市。我們應該要禁止日本核災食品進入台灣，你說好不好？

20. 主席

    接下來有幾位非本會委員要會議詢問，首先請陳委員宜民發言，時間為2分鐘。

21. 陳委員宜民

    主席、各位同仁。首先本席嚴厲譴責農委會在這次福島核災食品進口的立場，本席辦公室昨天曾經要求農委會提供日本核災食品完全禁止的名單，今天我們收到貴會技正給我們的資料，內容表示，有關日本核災食品完全進口的產品中有無稻米、鮭魚、肉類等食品，請洽主政單位衛福部。本席要在這邊說，這件事情不是農委會和食藥署共同開會、共同制訂名單的嗎？你們今天竟然連禁運名單到底有哪些、有沒有稻米，這關係到我們以農立國的台灣，都搞不清楚，說不明白，這個技正應該下台，更不要講說上禮拜衛環委員會要求開20場公聽會，是民進黨委員搓成10場公聽會，我們要求10場公聽會，在北、中、南、花東好好開，每個週末依序開，3天內就開完10場公聽會，在高雄的農會，我對陳吉仲副主委說：「今天只有一個專家來，這個專家還不是幅射生物學的專家。」，副主委回答說：「在台北我們有更多專家。」，所以你是藐視我們南部的鄉親嗎？派一個人來糊弄，開這樣的公聽會，最後流會，其實農委會負責的5場公聽會都亂七八糟，沒有邀請好的專家學者來參加，像這樣矇混過關的公聽會，是在糊弄我們嗎？所以本席在這邊嚴厲譴責，農委會這次的態度敷衍、塞責，完全沒有保護我們農民，更不要說全民的健康，就一個福島核災5縣市的稻米、鮭魚會不會禁止進來台灣，都搞不清楚、說不明白，連美國的FDA都把14個縣市的稻米列為第一項禁止輸入美國的品項，在台灣到底會不會讓福島4縣市的稻米進口都說不清楚，講不明白，所以本席在這邊要嚴厲譴責農委會。

22. 邱委員議瑩

    （在席位上）我聽不懂他在詢問什麼，這不是會議詢問嗎？

23. 陳委員宜民

    （在台下）關你什麼事啊！

24. 邱委員議瑩

    （在席位上）這是本委員會，這當然關我的事啊！你又不是這個委員會的委員，你是來作秀的，關你什麼事啊！

25. 陳委員宜民

    （在台下）會議詢問，我當然可以講。

26. 邱委員議瑩

    （在席位上）你認真來審農委會預算嘛！

27. 主席

    請柯委員志恩程序發言。

28. 陳委員宜民

    （在台下）時間還沒到，我當然可以講清楚、說明白。

29. 邱委員議瑩

    （在席位上）我講話已經夠尊重你了，不要老是說什麼關你什麼事！大家都是立法委員，關大家的事！

30. 蘇委員治芬

    （在席位上）大家彼此尊重一下。

31. 陳委員宜民

    （在台下）我可以繼續講，就會講得出來，你們是有時間限制，要不然的話，我當然可以說跟會議有關有關……

32. 邱委員議瑩

    （在席位上）你這是會議詢問啊！

33. 陳委員宜民

    （在台下）是啊！我繼續講就會跟會議詢問有關啊！

34. 邱委員議瑩

    （在席位上）你繼續講啊！你開記者會，你到衛環委員會去講啊！這是農委會預算耶！

35. 蘇委員治芬

    （在席位上）大家互相尊重好不好？你這算什麼會議詢問？

36. 陳委員宜民

    （在台下）這是會議詢問啊！

37. 邱委員議瑩

    （在席位上）只要你質疑人家，胡搞瞎搞！

38. 陳委員宜民

    （在台下）預算的執行，當然可以談到這個問題啊！

39. 柯委員志恩

    主席，我可以開始發言了嗎？開始計時了嗎？

40. 主席

    請柯委員志恩發言。

41. 柯委員志恩

    主席、各位同仁。不管是會議詢問還是程序發言，我們大家每個人都要表達一個立場，我今天第一次到經濟委員會，我要面對我的鄉親，曹縣長，曹老師，過去你對屏東的一些貢獻，我給你非常大的肯定，今天我們用柔性的訴求，我相信你能夠感謝屏東這個農業縣大家對食品安全非常大的期待。今天為什麼會把食安問題變成治安問題？其實它完全反映出全民對這樣的議題是相當驚恐的，我們都說數據會說話，我不用幅射食品對人體的數據，我們就來看看原能會核能所這個幅射偵測的機構今年編的預算是99萬元，99萬元到底能夠對全台灣進口的幅射食品安全的把關做什麼？從過去到現在，它每一年所能檢測的食品的量大概是1萬5,000件，一般來說大概是1萬1,000到1萬3,000，大家非常清楚，從日本或其他地方進口的食品量高於這個標準，如果政府希望免除全民的疑慮，從經費可以明顯看出我們並沒有準備好在這個時候開放進口有疑慮的食品。我個人認為，不管是從公聽會的舉辦或是各位對預算的審查，我們並不是沒有考慮到全台灣及整個國際的情勢，我同意自由貿易過程中有很多互惠原則，但是我們只是提出，在此時此刻，在我們幅射安檢措施尚未完全準備好之前，是否可以給全民更寬廣的空間？這才是一個負責任的政府所該做的負責任的政策。

42. 主席

    謝謝柯委員。請許委員淑華發言。

43. 許委員淑華

    主席、各位同仁。食安是蔡英文總統選前非常重要的政見，在8月底的2016台灣食安安全高峰會還特別提到要提高食安預算，林全院長也說要讓食安成為我們台灣的驕傲。蔡英文在接受蘋果日報專訪時特別提到：「我們現在是有權力的人，我們更應該要有耐性，如果失去耐性，社會會累積更多的衝突。」，可是事實上我們從這3天10場的公聽會中，我們看到民進黨政府並沒有這樣的耐性。昨天蔡英文總統還震怒表示要加開公聽會，我在這邊要提醒一下民進黨政府，這10公聽會中有很多是跨縣市的，但是有很多地點是讓很多跨縣市的鄉親完全沒有辦法參與。如果要再辦公聽會，我們要求一定要在各縣市召開，不能像這種公聽會，不但不事前告知，而且讓很多鄉親疲於奔命。

44. 接下來我要請教曹主委，你剛剛說如果進口食品是安全的，你一定會食用，而且你也會開放，如果你現在還是縣長的話，你會維持現在的口供嗎？我要提醒民進黨政府，你們上任之後全國的食安是最重要的，全民也非常關注，而且我們在赴日本考察的過程當中，我們看到韓國是用非常高的標準來處理這個問題，同時還去海底取深層海水來檢驗，可是我們台灣竟然只是到市場看一看，竟然能夠用肉眼就能看出有沒有問題！如果我們偵查的標準是如此草率，要如何說服全民百姓對於食安可以放心？如何說服民眾日本福島的食品可以安全食用？我要再提醒蔡英文政府，現在如果要用這麼草率的方式加開公聽會，就不用開了，在開這10場公聽會的過程當中，你都聽到全民反對的意見，我認為不需要再召開公聽會了，我們就全面禁止日本福島食品進口。謝謝。

45. 主席

    謝謝許委員。請王委員育敏發言。

46. 王委員育敏

    主席、各位同仁。本席在衛環委員會質詢陳副主委敢不敢保證將來開放福島周邊縣市的食品進口臺灣時，沒有一樣會含輻射食品時，他說可以舉雙手保證。本席在這邊告訴各位，這樣的雙手保證是空口白話，是空頭支票！第一個理由是對於日本福島周邊縣市的食品到底有沒有輻射，有中華民國的官方檢驗嗎？沒有！是完全仰賴日本官方數據，完全相信日本政府的說法，這樣台灣人民會安心嗎？我們的政府沒有在源頭抽驗把關。第二個理由是這些食品進口到本國邊境的情況下，請問陳副主委知道現在邊境的查驗人力有多吃緊嗎？目前只有69名查驗人力，卻要查驗來自世界各國的產品，不是只查日本的產品。你們就這樣開放進口，為什麼你可以保證不會有任何的輻射食品流到市面？所以這個是空頭支票，是空口說白話的保證，邊境查驗人力不足是鐵的事實。另外，我們跟日本有任何司法互助協定嗎？根本就沒有。去年才發生的偽標事件，我們有對日本相關的廠商做出任何究責嗎？完全沒有辦法。昨天本席主持朝野協商時，法務部代表已經表示，我們根本無法對日本的廠商究責。上述這三件非常重要的大事，我們根本都沒有能力解決，也都還沒做好準備，為什麼農委會可以信誓旦旦地說可以開放，而且不會有任何一件輻射食品流入市面？這樣的保證完全沒有依據，大家也不會相信。所以本席再次強調，今天是審農委會的預算，但是農委會一意孤行，想要開放日本福島周邊四縣市的食品進口，這是荼害國人健康。最新民意調查顯示七成四的民眾強烈反對，蘋果日報昨天的民調還高達七成六的民眾反對。在座各位都是民意代表，本席希望一定要在捍衛國人食安的立場上嚴格把關。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出王育敏本人的發言。這段發言沒有對應的影片。