許毓仁於司法及法制委員會會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理?黨產條例與黨產會的設計是否妥當?認為依司法院大法官釋字第585號解釋行政機關不得享有逾越行政權權限之意旨,不當黨產處理委員會逾越行政權權限針對特定政黨特定事項進行調查,侵害五權分立之憲政體制。「而不當黨產處理委員會逾越行政權之權限針對特定政黨特定事項進行調查行為,侵害五權分立之憲政體制。」政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理?黨產條例與黨產會的設計是否妥當?質疑不當黨產處理委員會的委員不具備公正性。「秘書長認為不當黨產的委員真的具備公正性嗎?」

發言紀錄

  1. 許委員毓仁

    主席、各位列席官員、各位同仁。秘書長,請問監察院的職權是什麼?

  2. (這裡略去一段其他人的發言)
  3. 傅秘書長孟融

    主席、各位委員。監察院的職權主要依照憲法及憲法增修條文和監察法有關規定,行使彈劾、糾舉、糾正、審計等職權,還有落實陽光四法有關的罰則。

  4. 許委員毓仁

    依照憲法有彈劾、糾舉權,還有調查行政權有沒有失責這部分,是不是?

  5. 傅秘書長孟融

    在監察法裡面有「調查」這個章節……

  6. 許委員毓仁

    本席要請教秘書長幾件事,針對司法院大法官釋字第585號解釋意旨「行政機關不得享有逾越行政權之權限」,而不當黨產處理委員會逾越行政權之權限針對特定政黨特定事項進行調查行為,侵害五權分立之憲政體制。監察院如何回應?

  7. 傅秘書長孟融

    這部分因為有貴院的委員和人民來陳情,對於陳情的部分,我們會依照規定處理,我看到的資料裡面有發函請行政院不當黨產處理委員會來說明……

  8. 許委員毓仁

    就監察院的立場,不當黨產處理委員會其實沒有行政中立,且有違法之虞,所以你們要介入調查?

  9. 傅秘書長孟融

    是因為接受陳情之後,我們要依照法定程序來說明。

  10. 許委員毓仁

    依照法定程序,該委員會得以針對特定政黨清查黨產之合法,是依照哪一條法律?

  11. 傅秘書長孟融

    這要看條例裡面的規定。

  12. 許委員毓仁

    你們現在偵查到哪裡?

  13. 傅秘書長孟融

    還在調查當中。

  14. 許委員毓仁

    既然要進行調查,調查機關應具備公正性,秘書長認為不當黨產的委員真的具備公正性嗎?

  15. 傅秘書長孟融

    我不便回答這個問題,因為這個要調查的結果……

  16. 許委員毓仁

    所以已介入調查?

  17. 傅秘書長孟融

    對,還在蒐證當中。

  18. 許委員毓仁

    關於行政職權逾越的部分,針對個案行使調查權的理由,秘書長認為這個權限到何種程度是合法的、不會侵略到憲法賦予的職權?

  19. 傅秘書長孟融

    我們的調查主要是蒐整資料、約詢、履勘和封存資料等等,這些事項在監察法「調查」章第二十六條之後的條文中都有規定,包括如何行使調查權,監察委員要拿調查證去機關詢問,蒐集資料等等,監察法和調查案件注意事項都有規定,我們會依照法定程序來處理。

  20. 許委員毓仁

    假設監察院調查到不當黨產委員會真有違法之虞,監察院會不會行使糾正權?

  21. 傅秘書長孟融

    這要看委員調查的結果,再來決定要用什麼方式?

  22. 許委員毓仁

    現在調查進度到哪裡?

  23. 傅秘書長孟融

    已經請不當黨產處理委員會來說明,並提供相關資料。

  24. 許委員毓仁

    第一階段調查結果什麼時候出來?

  25. 傅秘書長孟融

    這要看委員辦理的進度,我不是調查此案的監察委員,不能回答這個問題;如果是一般案子的處理時限是三個月、重大案子是六個月、特殊重大案子是一年。

  26. 許委員毓仁

    最快三個月,稍微長一點是半年,最長的是一年,是不是三個月要做一個說明?調查到現在多久了?

  27. 傅秘書長孟融

    還在蒐整資料中,還沒有立案調查。我們的處理程序是在接到各方的陳情或有關資料後,業務處會先研判案子,研判後給委員批示,核批之後,如果需要立案調查就立案調查,或委員自動調查、或委員會派查、或院會派查等等,這是程序規定。

  28. 許委員毓仁

    本席希望監察院秉持中立的態度,對於這件事情無論是轉型正義或不當黨產上,都應該對社會有一個公平合理的交代,我覺得監察院有它應該要負責的態度。

  29. 傅秘書長孟融

    是;監察院是一個比較公正、客觀、中立的機關,委員在各方面的處理上,都會遵守這個原則。

  30. 許委員毓仁

    謝謝。

  31. (這裡略去一段其他人的發言)
  32. 傅秘書長孟融

    主席、各位委員。這是憲法的規定,如果要從制度面研究,我們認為各界的學者專家,甚至是委員都可以進一步研究要如何產生,但這是憲法增修條文的相關規定,我們只能遵照規定辦理,總統係依照憲法及憲法增修條文的規定程序進行提名,並須經貴院的審查。

  33. (這裡略去一段其他人的發言)
  34. 傅秘書長孟融

    我不敢自評,這是總統的職權,總統的考量點我們並不清楚,當然總統會睿智思考監察委員職權行使的目標在哪裡?什麼人適合當監察委員?尤其最近正在推薦監察委員人選,總統會考量這些事情,因為我不是總統,所以不能回答這些問題。

  35. (這裡略去一段其他人的發言)
  36. 傅秘書長孟融

    是。

  37. (這裡略去一段其他人的發言)
  38. 傅秘書長孟融

    委員的指教很正確,不過我相信監察委員心中自有一把尺,他一定會秉持法律的規定,而且協查的調查人員每個人的素質都很高,所以在調查的過程裡面應該會秉持法律的規定,也會公平、公正、客觀的原則,且會講求證據等各方面,我想我們的監察委員心中都會有這樣的認知,我相信不會像委員所說的有主導這些事情的情況,而且每位監察委員的案子都會受到社會公評,因為最後的調查報告以及委員會通過的各種糾正案等都會公開,如果有質疑的地方,這位委員就必須承受各方評判。

  39. (這裡略去一段其他人的發言)
  40. 傅秘書長孟融

    跟委員報告,剛才我也說明過這一點,我認為是維持現狀,這是在五權憲法架構之下的機關,而且憲法、憲法增修條文都有明文規定各項主權,如果要做修正,就要經過修憲處理的問題。

  41. (這裡略去一段其他人的發言)
  42. 傅秘書長孟融

    這是總統要考慮的問題,我不便回答這個問題,因為我們不知道總統的考量,如果他認為業務很多、要處理人民陳情案件,或是要監督政府的違法失職等等,總統認為有必要才會提名,這是我的想法!

  43. (這裡略去一段其他人的發言)
  44. 傅秘書長孟融

    監察院一年預算是七億六千餘萬元,而要做的事情非常多,種類是包羅萬象,我來這裡備詢之前把所有的資料都看過一遍,發現很多的……

  45. (這裡略去一段其他人的發言)
  46. 傅秘書長孟融

    車輛不只是委員使用而已,還包括到外面巡察、勘查、業務宣導以及檔案調取等都要用到車輛,是有其必要性,請委員多考量。

  47. (這裡略去一段其他人的發言)
  48. 傅秘書長孟融

    自貴院98年決議後,我們曾編列購買幾輛新車預算,都經過貴院通過,我們有修正一些相關規定,比如,里程要超過12萬5,000公里、車輛年限至少10年等等,所以我們編列購買車輛的預算才會通過。現在貴院已經沒有依照98年的要求,104年時編列今年購買車輛的預算也都是按照這個規定通過,我們是遵照法令規定編列公務車預算。

  49. (這裡略去一段其他人的發言)
  50. 傅秘書長孟融

    謝謝委員的指教。

  51. (這裡略去一段其他人的發言)
  52. 傅秘書長孟融

    主席、各位委員。我個人是學法律的,我到監察院工作不是擔任監察委員,而是秘書長,所以對於所有的行政規定我都一定要研究得很清楚。監察院的案子真的很多,因為監察委員的處理和行政機關有些不同,我們雖然有一點準司法機關的性質……

  53. (這裡略去一段其他人的發言)
  54. 傅秘書長孟融

    還是維持現狀比較好。

  55. (這裡略去一段其他人的發言)
  56. 傅秘書長孟融

    跟委員報告一件事,我們一年收案大概有一萬三千多件,中間經過層層處理,其實同仁真的是耗費很大的心力,要調查的案子又這麼多……

  57. (這裡略去一段其他人的發言)
  58. 傅秘書長孟融

    在我的口頭報告第一頁中,有針對為民平反案件做註解,「為民平反案件」係指(1)監察院核派委員調查,凡調查報告……

  59. (這裡略去一段其他人的發言)
  60. 傅秘書長孟融

    對。

  61. (這裡略去一段其他人的發言)
  62. 傅秘書長孟融

    是。

  63. (這裡略去一段其他人的發言)
  64. 傅秘書長孟融

    對,根據調查的結果,我們業務處會依照案件情形作分析,分析案件是屬於哪一類的,然後經過委員的討論……

  65. (這裡略去一段其他人的發言)
  66. 傅秘書長孟融

    就是我們的監察委員。

  67. (這裡略去一段其他人的發言)
  68. 傅秘書長孟融

    對。跟委員補充一下,剛剛有提到人權案件,我們人權案件有分為財產權、司法權等12項指標,我們會先判定案件是屬於哪一種科目,然後將這些案件歸類為人權案件後,再從中找出案件數……

  69. (這裡略去一段其他人的發言)
  70. 傅秘書長孟融

    糾正案通過以後,會先經過調查處,然後調查報告再送到各委員會去討論,委員會通過後,看是要成立糾正案還是函請改善案,那機關……

  71. (這裡略去一段其他人的發言)
  72. 傅秘書長孟融

    有關人民的期望,其實每個人的看法都不同,以打官司為例,人民都希望自己勝訴,對方都敗訴嘛!但有時候我們要依照法律規定……

  73. (這裡略去一段其他人的發言)
  74. 傅秘書長孟融

    是。

  75. (這裡略去一段其他人的發言)
  76. 傅秘書長孟融

    對。

  77. (這裡略去一段其他人的發言)
  78. 傅秘書長孟融

    監察法施行細則第五條規定,同意的委員過半數,這個彈劾案就成立,所以彈劾案成立的要件是,至少要有9位委員出席審查,只要同意彈劾案成立的委員過半數,彈劾案就會通過。至於投空白票也是這9位委員中的委員所投的,所以我們是算過半數同意的票數,至於投空白票、打叉叉或兩者都圈選的情形,我們則認為是不成立票。

  79. (這裡略去一段其他人的發言)
  80. 傅秘書長孟融

    這需要委員達成共識才可以修正,因為這在監察法及監察法施行細則中都有規定。再補充說明,貴院對於總統、副總統的彈劾案也是採無記名投票,一般來說,對人的問題都是採無記名,對事都是採記名,而我們也是遵照這樣的原則。

  81. (這裡略去一段其他人的發言)
  82. 傅秘書長孟融

    這是委員個人的心裡考量,我們也不便置評。

  83. (這裡略去一段其他人的發言)
  84. 傅秘書長孟融

    這可能是他們的觀點不同……

  85. (這裡略去一段其他人的發言)
  86. 傅秘書長孟融

    我們會將委員的意見轉達。

  87. (這裡略去一段其他人的發言)
  88. 傅秘書長孟融

    主席、各位委員。我不同意。

  89. (這裡略去一段其他人的發言)
  90. 傅秘書長孟融

    有彈劾3個政務官,包括葉世文、林陵三……

  91. (這裡略去一段其他人的發言)
  92. 傅秘書長孟融

    還有一位是花蓮的處長。

  93. (這裡略去一段其他人的發言)
  94. 傅秘書長孟融

    我請同仁查一下,我們都有紀錄。

  95. (這裡略去一段其他人的發言)
  96. 傅秘書長孟融

    我們依照數據來說話,也都有統計。

  97. (這裡略去一段其他人的發言)
  98. 傅秘書長孟融

    不能這樣論斷,我認為要有違法失職才能通過彈劾。

  99. (這裡略去一段其他人的發言)
  100. 傅秘書長孟融

    案子會不會成立要由監察委員來……

  101. (這裡略去一段其他人的發言)
  102. 傅秘書長孟融

    我不太清楚,他們的制度跟我們的不太一樣。

  103. (這裡略去一段其他人的發言)
  104. 傅秘書長孟融

    我們有做統計,對不起,統計資料一時……

  105. (這裡略去一段其他人的發言)
  106. 傅秘書長孟融

    統計數字……

  107. (這裡略去一段其他人的發言)
  108. 傅秘書長孟融

    我們都有統計,我看的是這幾年的資料。

  109. (這裡略去一段其他人的發言)
  110. 傅秘書長孟融

    第5屆以來被彈劾的將軍有2位。

  111. (這裡略去一段其他人的發言)
  112. 傅秘書長孟融

    我不敢自評此事。

  113. (這裡略去一段其他人的發言)
  114. 傅秘書長孟融

    質問,如果迴避不據實說明,最後會行使彈劾權。

  115. (這裡略去一段其他人的發言)
  116. 傅秘書長孟融

    要看案子的進行狀況。

  117. (這裡略去一段其他人的發言)
  118. 傅秘書長孟融

    委員提出這個問題,我們回去……

  119. (這裡略去一段其他人的發言)
  120. 傅秘書長孟融

    但是透過國會的質詢,他們會聽到。

  121. (這裡略去一段其他人的發言)
  122. 傅秘書長孟融

    每一職權的設計及行使都有其道理在。

  123. (這裡略去一段其他人的發言)
  124. 傅秘書長孟融

    這涉及修憲問題。

  125. (這裡略去一段其他人的發言)
  126. 傅秘書長孟融

    我們都會追蹤,看他們改善的情形為何,甚至要求議處人員是否有議處等,針對他們的回答也會在委員會來討論要不要結案等。

  127. (這裡略去一段其他人的發言)
  128. 傅秘書長孟融

    平時審計單位就有在做審計工作,剛才我在口頭報告也提到,如果有問題他們會將案子報到監察院……

  129. (這裡略去一段其他人的發言)
  130. 傅秘書長孟融

    預算執行是在年度結束之後。

  131. (這裡略去一段其他人的發言)
  132. 傅秘書長孟融

    平常的案子要有審計的……

  133. (這裡略去一段其他人的發言)
  134. 傅秘書長孟融

    我們會向審計部建議,平時就要盯著問題看。

  135. (這裡略去一段其他人的發言)
  136. 傅秘書長孟融

    這會涉及到法律的修正問題。

  137. (這裡略去一段其他人的發言)
  138. 傅秘書長孟融

    依照規定是半年決算。

  139. (這裡略去一段其他人的發言)
  140. 傅秘書長孟融

    由於涉及到法律的修正,我們依照法律來……

  141. (這裡略去一段其他人的發言)
  142. 傅秘書長孟融

    這要問審計部。

  143. (這裡略去一段其他人的發言)
  144. 傅秘書長孟融

    審計部是獨立審計。

  145. (這裡略去一段其他人的發言)
  146. 傅秘書長孟融

    謝謝委員指教。

  147. (這裡略去一段其他人的發言)
  148. 傅秘書長孟融

    主席、各位委員。委員是讀法律的,也清楚這是屬於行政法律方面,監察院曾經調查過這個案子,我們在繼續追蹤當中。如果可以的話,請委員把資料提供給監察院,我們列入追蹤,也會請我們委員會來追蹤這個案子。

  149. (這裡略去一段其他人的發言)
  150. 傅秘書長孟融

    好,謝謝委員指教。

  151. (這裡略去一段其他人的發言)
  152. 傅秘書長孟融

    我們會依法定的規定來處理。

  153. (這裡略去一段其他人的發言)
  154. 傅秘書長孟融

    謝謝。

  155. (這裡略去一段其他人的發言)
  156. 尤委員美女

    主席、各位列席官員、各位同仁。監察院最近有提出一些報告,要求政府各個單位要針對占用國有土地這個部分做清查,要收回被違法侵占的國有土地是一件好事,但是你們要求做這種清查只有注重到財產權,完全忽略了居住權。我們知道土地被占用,很多是因為歷史的因素,當年在戰後,政府沒有辦法安頓他們,反正就一塊土地讓他們自己去蓋,所以大家就蓋了一堆眷村或是違章建築,那他們這樣經年累月的住下來,慢慢就形成一個聚落,大家也算是安居樂業,然後在那裡結婚生孩子,一代、一代的傳下來。今天因為政府要開始清理國有土地,所以透過訴訟的方式,由於這些人都是無權占有,當年也不會簽有任何契約,有的甚至沒有租金,在這種情形之下,訴訟一告,用所有權的觀點來判決,當然他們全部都是敗訴的。敗訴不打緊,還牽涉到他們是無權占有,所以要繳付類似租金的不當得利,這麼多年算起來都是幾百萬元,我想經濟能力好的早就已經搬出去買比較好的房子,通常是比較弱勢才會繼續住在那裡,至少那是一個遮風避雨的地方。

  157. (這裡略去一段其他人的發言)
  158. 傅秘書長孟融

    主席、各位委員。謝謝委員的指教,關於這個部分我想委員也很清楚,那個是行政院及行政院所屬機關應該要去處理的問題,但是我們就監察權的行使,我們是依法來處理我們職權的事項。

  159. 尤委員美女

    我知道你們是依法,因為所有的政府機關全部都拿你們當作藉口。

  160. 傅秘書長孟融

    我還沒有講完,委員的高見我們會帶回去,作為監察委員行使職權的一個參酌,因為各個機關有各個機關的職權,委員講的這番話,我覺得站在人權的角度、為民疾苦的角度來看是有這個意義,但是這牽涉到行政權處理的手續和資料的問題,那我們是依法行使監察權,但是委員的高見可以供這些監察委員在行使職權時的參考。

  161. 尤委員美女

    好,因為你們調查的對象包括國有非公用的土地,譬如說財政部經管的、各個機關經管的,還有各縣市經管的這些公有土地、國有土地或是市有土地,這些是滿多的,當然必須做一個整理,然後造冊。

  162. 傅秘書長孟融

    對,因為個案也不太一樣。

  163. 尤委員美女

    但是在處理的手段上,必須注意到人民基本的人權,尤其是住居權。

  164. 傅秘書長孟融

    這是行政機關在處理的時候要注意的地方。

  165. 尤委員美女

    因為行政機關都說監察院要求限期,而且你們真的非常有效率,叫他們3個月要報告一次,所有行政機關都雞飛狗跳的,這個部分是不是能夠和行政機關好好溝通?今天出了問題也不能夠丟給行政機關說那是他自己做錯,要讓他們知道這裡面的手段也要兼顧到人民基本居住權的問題。

  166. 傅秘書長孟融

    這麼寶貴的意見我們會提供給委員參考。

  167. 尤委員美女

    另外,我們一直希望政府能夠成立國家人權委員會,民間團體是希望設在總統府,不過本席知道監察院也一直在爭取將國家人權委員會設在監察院,但是現在監察院的職權只能夠對政府機關,不能夠對人民,那你們針對人民私權這種侵害的個案可以去處理嗎?

  168. 傅秘書長孟融

    因為所有的案子在我剛才的口頭報告也有提到,這個比例非常高,所以我們稱做人權院,如果國家人權委員會設在監察院就可以兼顧,對於人民這一塊,我們在事後的法規可以去增訂這方面的功能,這個都是可以規定的。如果設在監察院的話,可以一舉兩得,不但減少人力的編制,還可以就現有的架構進行人權的保障工作,我想是比較可行,這是我個人的見解。

  169. 尤委員美女

    如果要設立在監察院的話,你們監察院的威信和功效就要建立起來。

  170. 傅秘書長孟融

    是,那當然。

  171. 尤委員美女

    否則的話,人民會覺得監察院一直在打老鼠不打老虎,或者人民對監察院無感,所以才會有廢監察院這個聲音,對不對?如果今天要把國家人權委員會放在監察院,當然你們要先把成績做出來,不能夠像本席剛才所講的例子,一律採取某種措施而造成侵害。

  172. 傅秘書長孟融

    人權的問題當然要和法律並行去考慮,因為委員對於人權委員會的設置有非常深入的研究,我也拜讀過委員的大作,我們認為以現在的監察院架構來成立國家人權委員會是一個比較可行、快速而且比較有效率的作法,個人的經驗是這樣。

  173. 尤委員美女

    好,本席希望你們能夠提出一個很完整的研究報告。

  174. 傅秘書長孟融

    是,我們都有做過這個研究,謝謝。

  175. 尤委員美女

    謝謝。

  176. (這裡略去一段其他人的發言)
  177. 周委員春米

    主席、各位列席官員、各位同仁。秘書長,我就直接開門見山,這兩天的報章雜誌都在討論有關陳慶財監委一些股票相關的疑慮,可以確定的有三個事實,這個部分的資料應該都是公開的。第一個,陳慶財監委之前曾經擔任財政部官派兆豐金董事。第二個,他本身持有兆豐金股票,也有出售兆豐金股票。第三個,他本身持有樂陞的股票,也有出售樂陞的股票。這樣的事實是不是有大家在討論或是質疑的內線交易,這個就有待檢調單位去調查,我們不在此論。另外,有關監察委員調查樂陞案或是兆豐金案這些我們認為有公務人員涉弊端的問題,當然我們尊重監察委員的職權,本席沒有要在這邊討論。但是對於這樣的一個案件,基於以上確定的三個事實,今天我們要來討論公職人員利益衝突迴避法,還有公職人員財產申報法,這兩個法律的主管機關都是監察院。

  178. (這裡略去一段其他人的發言)
  179. 傅秘書長孟融

    主席、各位委員。這個向委員報告……

  180. 周委員春米

    我先講完。我是說監察院面臨這兩天在報導的事件,對於人民的疑慮是不是有責任和義務要去澄清?要去說明監察院在調查這個案子的時候,陳慶財絕對不會有利益迴避的問題或者是其他相關的作為,你們要讓人民釋疑,而不是像這樣子。我們期待監察院能夠行使監察權,但是這個案子卻到了一個被質疑的監察委員手上。針對這個部分,監察院有必要做一個重要的澄清,秘書長你講。

  181. 傅秘書長孟融

    陳慶財委員在10點40分有召開一個記者會,他有說明到這一點,這是我首先要說明的。

  182. 周委員春米

    他說明什麼?說明他個人的部分就對了?

  183. 傅秘書長孟融

    對,他自己要召開記者會。

  184. 周委員春米

    那監察院的作為呢?

  185. 傅秘書長孟融

    這個牽涉到委員的自律,還有委員的紀律,這是委員會要討論的問題,因為這涉及到委員的行為。

  186. 周委員春米

    自律和紀律?

  187. 傅秘書長孟融

    對,自律有自律規範。至於有沒有這個情形,要怎麼處理,有紀律委員會去討論,我們會依照這個程序來進行。

  188. 周委員春米

    因為監察委員本身也要申報財產,這個案子從6、7月暑假就爆發到現在,監察院內部沒有就這個自律或紀律去調查嗎?

  189. 傅秘書長孟融

    我自己也是政務官,我們有一個強制信託,要買賣股票的話,當然我是沒有這個問題……

  190. 周委員春米

    監察委員有沒有強制信託?

  191. 傅秘書長孟融

    有。

  192. 周委員春米

    對嘛!你們內部有規範要求。

  193. 傅秘書長孟融

    如果他要買賣股票必須事先申請,申請以後要在3個月內處理,至於他是什麼時間去買賣,這個問題我早上有問他,我說媒體都有報導,他是說他也是受害者,當然我不曉得真相,不過他說那是申報日他想要賣,但是在股票還沒有賣出去之前收購案就破局,所以他也是受害者。

  194. 周委員春米

    關於這個部分,待會兒我們會討論財產申報法的問題。

  195. 傅秘書長孟融

    現在回到原點,政務官和委員一定要申報財產,如果財產有異動,他還是要做申報的動作。

  196. 周委員春米

    現在不討論監察委員職權的部分。本席問一個具體的案子,我們認為監察委員也是公職人員利益衝突迴避法規範的對象,今天監察院在受理相關案件的時候,譬如兆豐案或樂陞案,那監委本身是不是也要申報他和這個案件有利益上的關係,應該要迴避?監察院是不是應該叫他先做,或者他本身應該先做這樣的動作?

  197. 傅秘書長孟融

    我不曉得委員的意思是指……

  198. 周委員春米

    我的意思是說,這個案子從5、6月到現在,樂陞案和兆豐案在3、4個月前就到監察院了,那陳慶財委員也是公職人員利益衝突迴避法規範的對象,他是不是應該就這個事項向監察院報告,然後迴避這個案件的調查?

  199. 傅秘書長孟融

    這個不是他在調查。

  200. 周委員春米

    不是他調查,那監察院是不是應該要釋疑?現在監察委員總共有幾位?

  201. 傅秘書長孟融

    連院長和副院長是18位。

  202. 周委員春米

    院長和副院長不調查案子,對不對?

  203. 傅秘書長孟融

    是。

  204. 周委員春米

    那就剩16位。我們糾舉和彈劾的案子進去監察院之後,有十六分之一的案子可能跑到他手上。

  205. 傅秘書長孟融

    如果案件涉及到他本身,他應該要迴避,他應該是不會參與。因為這個案子還在調查中,當然涉及到他本身,他應該要迴避。

  206. 周委員春米

    監察院之前知不知道這樣的事情?是不是應該要去調查他有沒有迴避,或是請這個公職人員自行迴避?

  207. 傅秘書長孟融

    我們回去再查證一下,因為這個案子在調查當中。

  208. 周委員春米

    本席沒有要討論你們調查的內容,我是說監察院在程序上面是不是應該先有所作為,讓人民相信你們監察權的行使是公正無私,而且沒有利益上的庇護問題?

  209. 傅秘書長孟融

    委員的高見,我們會帶回去處理。

  210. 周委員春米

    另外一個就是財產申報的問題,剛才秘書長也提到,強制信託大概只知道申報日,現在相關的格式並沒有要求他什麼時候買,什麼時候賣,對不對?

  211. 傅秘書長孟融

    對,3個月內。

  212. 周委員春米

    就秘書長的考慮,這個部分有沒有必要做修正,把這些財產交易的資料更詳細的呈現給大眾知道?

  213. (這裡略去一段其他人的發言)
  214. 傅秘書長孟融

    請我們財產申報處林處長來說明,實際的作業他比較清楚。

  215. 周委員春米

    好。目前我們是不用去申報交易的情形,只有申報持股的情形…

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是許毓仁在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 許毓仁

    但為什麼是由考選部出錢?

  2. 許毓仁

    不行!全刪。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出許毓仁本人的發言。這段發言沒有對應的影片。