賴士葆於財政委員會會議

1. 賴委員士葆

   主席、各位列席官員、各位委員。我們不知道海關在把什麼關？不知道食管署在把什麼關？這兩天看到輻災食品，即輻射區域的食品已經流竄到市面上，不曉得有多少人已經吃了多少了？像是在吉野家的納豆醬油成分中發現有輻災食品，今天黨團記者會馬上就要開了，不要說其他四縣，現在還發現福島產的蕃茄湯底也進來了、也看到了！請問部長和署長，你們是怎麼把關的？

2. 主席

   請財政部許部長說明。

3. 許部長虞哲

   主席、各位委員。這牽涉到疑似輻射食品的部分……

4. 賴委員士葆

   不是啊，是產地！

5. 許部長虞哲

   這部分衛福部要把關。

6. 賴委員士葆

   你們海關怎麼連福島區的都讓它進來了？難道這和海關沒關係嗎？海關都在做什麼事，是閉著眼睛讓它過嗎？

7. 主席

   請財政部關務署廖署長說明。

8. 廖署長超祥

   主席、各位委員。在海關的申報上，產地只有申報到國家。

9. 賴委員士葆

   對啊，但它產地是福島啊！

10. 廖署長超祥

    但是沒有到縣市。

11. 賴委員士葆

    縣市沒有，所以只申報到日本？

12. 廖署長超祥

    現在食品上面的安全、品質及標示是由衛福部食藥署來處理。

13. 賴委員士葆

    我要問的是，它現在已經進來了，也看到福島旁邊的四個縣市的產品進來了，像是櫪木、茨城等都有看到，現在連福島的也進來了！難道這和你們都沒有關係？你們看到「日本」就讓它進來了？那我們要海關做什麼？

14. 廖署長超祥

    因為他們檢查完後會發一個合格證明，只要合格的，我們海關就會放行。

15. 賴委員士葆

    所以你們不管產地？沒有啊！上次我們去海關看的時候，味噌上就有寫「東京」，怎麼會沒有寫產地，明明就有寫啊！不是只寫日本，而是有寫產地啊！請食管署長官來說明一下。

16. 主席

    請衛福部食管署蕭簡任技正說明。

17. 蕭簡任技正惠文

    主席、各位委員。食管署在邊境查驗的時候，原則上關務署的長官講得沒錯，他們產地的管控只到國別，但是食管署有特別針對日本進口的產品，將其產地管控到都道府縣。像納豆這個產品是類似一個組合商品，它是以納豆為主體，然後有芥末包和醬油包等調味包附在產品裡，所以它進口向食管署申請查驗時，是以納豆這個完整產品來向我們申請查驗，它向我們申報的產地是神奈川，其提供的產地證明也是神奈川。

18. 賴委員士葆

    所以你們被呼嚨了，是不是這個意思？你的意思就是告訴我們，你們被呼嚨了，你們不知道產地標得是什麼，因為包在裡面，所以他們騙你們，你們就被騙了，你們很容易被騙，你現在告訴我們的答案是這樣子耶！就是中華民國衛福部的長官很容易被日本人騙，因為它包在裡面！各位知道現在不只有納豆醬油而已，而是納豆醬油包，比如說我吃麵時，附在日本麵裡面的包，就像你剛剛說的，它就呼嚨在裡面，然後你們就給它進來了，所以我們早就在吃了！早就在毒害我們台灣的老百姓了！而且是正在進行式，毒害台灣人民健康是正在進行式啊！日本的輻災食品，包括福島以及政府下個月馬上就要開放的縣市，政府不顧人民的死活、不顧人民的聲音、不顧人民的反對，馬上要開放進來的福島旁邊的四個縣市，像是千葉、櫪木、茨城等，但其實這四個縣市的產品早就進來了！可憐的台灣老百姓早就不知被毒成什麼樣了？大家可能會想說：欸，我吃了都沒事？對不起，各位不要高興太早，半衰期是30年啊！輻射物在體內停留30年才衰退一半，全部衰退要60年！也就是說，你現在的歲數再加上60歲，我們的主席那時候都已經一百多歲了，所以要全部衰退就是100歲以後的事！技正，你不覺得你們太草菅人命了嗎？請問你們有沒有管制啊？

19. 蕭簡任技正惠文

    其實我們邊境查驗的同仁每天都很認真在執行邊境查驗的業務……

20. 賴委員士葆

    但是檢驗不到啊！為什麼都有呢？因為日本厲害，它藏在裡面啊！我們道高一尺，日本魔高一丈！它藏在裡面就進來了。

21. 蕭簡任技正惠文

    謝謝委員對這個議題的關心。

22. 賴委員士葆

    對吧？我說的沒錯吧？

23. 蕭簡任技正惠文

    對，我們之前對於日本產品通關報驗的形態是，如果它是以組合包等方式進來，以納豆這個案子為例，確實我們之前是沒有查核到……

24. 賴委員士葆

    對嘛，你們沒有查核到！

25. 蕭簡任技正惠文

    對，所以現在針對這樣子的產品，我們已經在邊境啟動加強查驗的機制，對於後市場的產品……

26. 賴委員士葆

    請問你們要怎麼要求？準備要怎麼做？

27. 蕭簡任技正惠文

    就是現在這種類似組合包的產品，同仁在書面審查時，如果基本申報資料表看得出有組合包的情況時，同仁可以把它列為現場查核，他們可以到現場去看這項產品，就可以得知裡面是否還有其他產地的部分。

28. 賴委員士葆

    請問邊境檢驗有多少人？

29. 蕭簡任技正惠文

    現在總共有69人。

30. 賴委員士葆

    人數夠嗎？

31. 蕭簡任技正惠文

    我們現在可以針對高風險的產品實施強度較高的邊境查驗。

32. 賴委員士葆

    多強？

33. 蕭簡任技正惠文

    就是每一批去查核它，以這個案子為例……

34. 賴委員士葆

    你們現在要做到，你說這個案子怎麼樣？

35. 蕭簡任技正惠文

    比如說，針對類似納豆這種以組合包型態進來的產品，我們可以在邊境實施逐批的查核。

36. 賴委員士葆

    那是一回事，是你們未來打算怎麼做，但現在要怎麼辦？現在老百姓每天在吃的要怎麼辦？台灣人又特別喜歡買日本的東西，我們食安法已經通過了，你們要不要做個預防性下架？

37. 蕭簡任技正惠文

    以吉野家為例，太冠進來的所有產品，只要其產地有疑慮的，目前一律已經做預防性的下架。

38. 賴委員士葆

    新光三越呢？

39. 蕭簡任技正惠文

    一樣。

40. 賴委員士葆

    SOGO呢？

41. 蕭簡任技正惠文

    一樣。

42. 賴委員士葆

    還有呢？還有沒有其他的？再多講幾個吧！

43. 蕭簡任技正惠文

    只要是它有進口到太冠這支產品的，太冠一律會通知它所有下游廠商做預防性的下架，而且要停止販賣。

44. 賴委員士葆

    我這樣講，你告訴我同不同意。你們是不是要告訴全國老百姓，百貨公司或超級市場裡，只要是味道比較濃厚的日本食品，都可能有有類似的情形，所以應該統統預防性下架，我這樣講沒錯吧？

45. 蕭簡任技正惠文

    我們不排除可能還有其他，所以我們會針對市面上類似的產品同步啟動專案稽查和查核。

46. 賴委員士葆

    什麼時候可以做完？

47. 蕭簡任技正惠文

    我們稽查的同仁都已經在做了。

48. 賴委員士葆

    3天能不能做完？而且要馬上公布，馬上公布，大家才知道啊！針對你剛剛點名的幾家，像是吉野家、新光三越、SOGO等等。

49. 蕭簡任技正惠文

    報告委員，資訊公開的部分，我們一定會做，我們昨天就已經有接受媒體訪問，而且我們也有主動發布新聞稿，所以將來如果有查獲類似的東西，我們都會做資訊的公布。

50. 賴委員士葆

    再請教部長和廖署長，日本食品有90%是從基隆關進來的，所以我希望基隆關可以好好把關，你們把這部分撇得乾乾淨淨，說跟你們沒關係，可是你們也可以請食管署要多加注意，不然大家都認為海關就是屬於財政部關務署管轄的，大家直覺就是想到這個，不會想到那麼細節、那麼複雜的東西，大家都把矛頭指向你們。

51. 廖署長超祥

    如果貨物抽到要查驗的話，有關衛福部的部分，我們會請驗貨員加強查驗。

52. 賴委員士葆

    好。再請教許部長，現在大家在說股市量太少，雖然這不是你管的，可是矛頭都指向你。現在有人說：是因為過去有什麼稅、什麼稅，也有人說：不是、不是、都不是，是因為財政健全方案把錢都抽光光了，一次多了六百多億元啊！所以你們今年稅就超收了1,200億元，你自己也公開講了好幾次，說主要是因為財政健全方案，讓國家突然爆肥，好多錢進來，幾百億元進來啊！是不是？前幾天有人在吵要當沖之類的，但後來想：不對、不對，真正問題在財政部。就是許虞哲部長要負最大責任，財政健全方案你怎麼defense？請你defense。

53. 許部長虞哲

    當初之所以提財政健全方案，就是因為我們的歲入不夠，都要發行公債，是這樣來的。

54. 賴委員士葆

    不對，還有一個原因，就是當時在強調公平正義，說要強調公平性嘛！你不要責任推給張部長，那時候真正操刀的是你，你當時是次長，難道不是嗎？

55. 許部長虞哲

    沒有，我只是常任官而已。

56. 賴委員士葆

    你一直沒有回答我問題，你同意這種說法嗎？就是現在股市動能快要完蛋了，快要變僵屍化了，是因為財政健全方案錢收太多、課稅課太多嗎？你同意嗎？你要講你的看法，你剛剛都沒有強力defense！

57. 許部長虞哲

    目前量沒那麼好，不能完全怪罪它，事實上世界各國的量能都是往下調、沒那麼好的。

58. 賴委員士葆

    我的發言時間到了，我不願意浪費後面發言委員的時間。最後一個問題是，當沖的證交稅確定要調降了嗎？

59. 許部長虞哲

    目前還沒有，還在評估中，不過這部分我想我們會……

60. 賴委員士葆

    大概是往那個方向走，幾乎確定了？

61. 許部長虞哲

    我們會徵求各界意見，包括委員的意見、財委會委員的意見……

62. 賴委員士葆

    什麼時候可以確定？

63. 許部長虞哲

    年底之前一定會確定。

64. 賴委員士葆

    好。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。