中國國民黨・臺中市第8選舉區從這段發言整理出的主張
軍人的退休制度是否應與公教分開處理？應如何設計？認為軍人退撫與公教脫離、單獨處理的做法可以尊重，但國防部不能沒有方案，方案應該要提出來。「國防部說軍人不一樣，你們要挑出來、和公教脫離，這點我們也尊重啊，但是你們不能沒有方案！」軍人的退休制度是否應與公教分開處理？應如何設計？認為年金改革會影響募兵，人員會看年金條件來考量是否從軍。「第二是你們的募兵，難道人家不會看這個嗎？」發言紀錄
- 江委員啟臣
主席、各位列席官員、各位同仁。今天是12月12日，請問部長知道這是什麼日子嗎？應該不是你的生日啦！
今天是太平島收復70週年。這樣想起來了吧？
- 主席
請國防部馮部長說明。
- 馮部長世寬
主席、各位委員。這幾天忙著戰備，抱歉。
- 江委員啟臣
前幾天總統還去參加太平島收復70週年紀念特展的活動，你有沒有去？
- 馮部長世寬
沒有。
- 江委員啟臣
那好像是內政部辦的。
- 馮部長世寬
我們國防部離不開，我都在辦公室。
- 江委員啟臣
所以你沒有去參加就對了？
- 馮部長世寬
是的。
- 江委員啟臣
我在6月6日質詢的時候有邀請你一起去太平島，可惜你說7月份你不適合，所以我們幾個委員就一起登上太平島。現在南海議題感覺上比較沒有那麼緊繃了，你要不要找個機會去一下？我們陪你一起去。
- 馮部長世寬
我想我有副部長，假如你們想去，我請副部長陪你們去。
- 江委員啟臣
你自己去才有意思啊！
- 馮部長世寬
以現在的敵情狀況，我想我在國防部比較好。
- 江委員啟臣
是這樣子啊？
- 馮部長世寬
是的。
- 江委員啟臣
現在的敵情狀況指的是什麼？是哪裡很緊張，你不適合出去嗎？
- 馮部長世寬
不是很緊張，而是我應該要掌握國家的安全、軍事的安全。
- 江委員啟臣
照你這樣講，這是每天都要掌握的啊，那你就不可能去了嘛！
- 馮部長世寬
不一定。
- 江委員啟臣
不一定？那麼在什麼樣的狀況底下你會過去？
- 馮部長世寬
有需要的時候我就會去。
- 江委員啟臣
有需要？是美國要借用太平島的時候嗎？
- 馮部長世寬
這些問題我無法答復。
- 江委員啟臣
你覺得美國未來有沒有可能會借用我們的太平島？
- 馮部長世寬
嗯……
- 江委員啟臣
有沒有這個可能啦！
- 馮部長世寬
這個我連考慮都沒有考慮過。
- 江委員啟臣
沒有考慮？所以不可能、沒有機會？
美國會不會提出這樣的要求？
- 馮部長世寬
委員是替美國人問的嗎？
- 江委員啟臣
我是替國人問的！
- 馮部長世寬
國人沒有人問過我，所以很抱歉，我沒有準備。
- 江委員啟臣
所以你也不知道萬一他們要跟我們借的時候你要怎麼回應？
- 馮部長世寬
這是由國安機制來主持，而不是我國防部來答應就好。
- 江委員啟臣
你也是國安機制的一環耶！部長！你把自己排除在國安機制之外，難怪每次國安會議、國安機制的評估你們都搞不清楚，因為你認為自己在國安機制之外嘛！其實你是國安機制裡面很重要的一環！國防部不能狀況外啊！一天到晚狀況外！上禮拜我問要不要主動公布中共軍機繞島的狀況，你們的副部長還說不適合，你知道嗎？你們那位副部長還回答我說……
- 馮部長世寬
我沒有聽說他講不適合。
- 江委員啟臣
他回答我說不適合，結果這次你們就主動公布了！上禮拜我還把日本公布的狀況拿出來給你們看，每次他們都公布在網路上，我們所有委員的圖幾乎都是從那邊拿到的，但是你們把它視為機密，我質詢的時候，你們還說那不適合公布、一旦公布就會讓人家知道我們的狀況之類的，結果你們這次就自己公布了！理由在哪裡？你給我們一個合理的解釋好不好？
- 馮部長世寬
我合理的解釋是，從日本公布的數字和我們公布的數字，有智慧的人可以明顯看得出來我們彼此都在做謀略。
- 江委員啟臣
都在做謀略？所以是你們刻意公布的？因為基於謀略？是這樣嗎？
- 馮部長世寬
是的。
- 江委員啟臣
所以不是基於資訊的公開？
- 馮部長世寬
我個人覺得不是因為什麼壓力而公開的；我覺得這是適當的時間……
- 江委員啟臣
你們過去從來沒有公開啊！過去都是人家問的時候你們才出來講，或者是澄清、或者是補充，可是這次你們甚至比日本還早公布，目的是什麼？
- 馮部長世寬
目的是我們有自信告訴我們的國人。
- 江委員啟臣
所以以前都沒有自信？
- 馮部長世寬
以前我們有自信一肩承擔。
- 江委員啟臣
這個理由我無法接受。你自己對公布和不公布的理由都搞不清楚，一個禮拜前和一個禮拜後的答案差這麼多！
- 馮部長世寬
這是你個人的……
- 江委員啟臣
這是我沒辦法接受的事情！
接下來，今天川普講，美國不會接受一中政策的束縛，這象徵很多意義，從國防部的角度來看，你對未來台美軍事交流的期待是什麼？
- 馮部長世寬
期待會比明天更好、比昨天更好。
- 江委員啟臣
到底是比明天還是比昨天啊？
- 馮部長世寬
比昨天更好。
- 江委員啟臣
比昨天更好的意思是不是說，台美軍事交流在美國參議院通過授權法之後，未來台美高層軍官和國防將領的互動會變多？
- 馮部長世寬
我們持續樂觀其成。
- 江委員啟臣
你會不會去訪問華府？
- 馮部長世寬
如果有這個機會或者有需要，我會去。
- 江委員啟臣
在什麼樣的狀況底下你會去？
- 馮部長世寬
我無法在現在作答。
- 江委員啟臣
無法現在說就對了。那麼在什麼樣的情況底下，台美的聯合軍演有可能展開？在你的任內，你有沒有看到台美聯合軍演的這一天？
- 馮部長世寬
因為我不知道我的任期有多長……
- 江委員啟臣
還是說參加美國所主導的泛太平洋軍演？
- 馮部長世寬
假如他給我們機會，我們一定參加。
- 江委員啟臣
你會不會去爭取？
- 馮部長世寬
我去美國訪問的時候一定會爭取。
- 江委員啟臣
應該是你不用去就可以爭取了啊！因為我不曉得你哪一天才要去啊！你剛剛也講你不知道自己哪一天會去嘛！
- 馮部長世寬
所以我們持續在做啊！
- 江委員啟臣
所以我問你有關爭取的狀況嘛！在可預見的未來、短期的未來好了，我們參加美國所主辦的這些軍演的機會大不大？
- 馮部長世寬
你講短期，我無法預測。
- 江委員啟臣
明年、後年，兩年好不好？
- 馮部長世寬
我想都有可能。
- 江委員啟臣
都有可能齁？那麼最有可能的是參加哪一場？其實他們每年例行性的演習相當多。
- 馮部長世寬
這不是操之在我，而是操之在美國人……
- 江委員啟臣
這是你們要爭取的嘛！你覺得我們最應該爭取參加的是哪一場嘛！你們不可能沒有評估吧？台美的軍事交流那麼頻繁，你們應該……
- 馮部長世寬
我想我們能夠在哪裡參加就在哪裡參加。
- 江委員啟臣
你們應該很清楚哪一場軍演的特質是我們應該主動爭取參加的。你不能連這個都不知道！你是國防部耶！
- 馮部長世寬
我不是不知道，而是不可以講。
- 江委員啟臣
你不可以講哦？
- 馮部長世寬
為什麼要先公布呢？那樣會造成美國人的困擾。
- 江委員啟臣
你可以講你不可以講，但是你不能講你不知道。
- 馮部長世寬
我沒有講不知道。
- 江委員啟臣
你越來越會耍嘴皮了！政務官當久了果然還是會有問題。
我再問你，年金改革你們準備好了沒？
- 馮部長世寬
我不知道，我只知道我們戰備準備好了。
- 江委員啟臣
你又不知道了！欸！年金改革跟你無關嗎？那一天我問退輔會主委，他說他們把自己評估好的案子送給你們。部長！關乎這麼多退休軍人和現役軍人的待遇、福利和生計的事情，你說你不知道！欸！你是狀況外耶！下個月……
- 馮部長世寬
簡單地講，我不想答復你，因為你問得沒有道理。
- 江委員啟臣
問你年金改革沒有道理哦？那我要問誰？
- 馮部長世寬
這不是我即時要辦的事情嘛！
- 江委員啟臣
不是你即時要辦的？你知道下個月就要召開年金改革的國是會議……
- 主席
請國防部資規司陳司長說明。
- 陳司長正棋
主席、各位委員。我來向委員報告……
- 江委員啟臣
部長，你可以下去了！不想回答就下去！
- 馮部長世寬
謝謝！
- 主席
請司長回應一下。
- 江委員啟臣
這是什麼態度啊？主席，這是什麼態度？
- 主席
司長回應一下好了。
- 江委員啟臣
這不是重要的事嗎？年金改革不是國防部重要的事嗎？你們坐在這裡……
- 陳司長正棋
報告委員，我跟您報告年金的狀況。
- 江委員啟臣
坐在這裡的所有國防部的官員，誰可以跟我講不是重要的事？
- 主席
很重要，請業務主管做比較詳細的說明。
- 陳司長正棋
我向委員回答，年金不管是現職或已退人員的部分，我們會站在一個……
- 江委員啟臣
你們有沒有在評估？
- 陳司長正棋
有，我們一直都在評估。
- 江委員啟臣
你們說要跟公教脫鉤嘛！
- 陳司長正棋
是，單獨、專案處理是一個方向。
- 江委員啟臣
退輔會的評估資料給你們了沒？
- 陳司長正棋
退輔會有一些建議出來了，但是因為必須和現職人員的一些配套措施做搭配……
- 江委員啟臣
兩個禮拜前我問他們的時候，主委還回答說，他們希望地板是每個月4萬元。
- 陳司長正棋
他們有這個建議。
- 江委員啟臣
對不對？
- 陳司長正棋
是的。
- 江委員啟臣
對於這樣的建議，國防部做好評估了沒？
- 陳司長正棋
我們對現職人員做了問卷，也請國防大學針對現行的所得替代率以及「18%」的相關配套措施和數據做了精算，事實上這個部分一直都在執行中，只是最後的版本還沒有向部長及重要的長官報告，所以我們這個部分還不能……
- 江委員啟臣
你們哪時候要決定？
- 陳司長正棋
我想我們會配合政府的政策，在年底或者下個月，也就是明年初……
- 江委員啟臣
你知不知道下個月要召開年金國是會議？
- 陳司長正棋
是的。
- 江委員啟臣
你們也會參加吧？
- 陳司長正棋
我們會有人參加，但是只有國防部的委員……
- 江委員啟臣
所以你們的方案就應該要出來，因為這件事有很多人在關心。
- 陳司長正棋
我們也非常關注這件事情。
- 江委員啟臣
不只是退伍的，連現役的，大家都在關心這件事情。
- 陳司長正棋
我們瞭解。
- 江委員啟臣
第二是你們的募兵，難道人家不會看這個嗎？
- 陳司長正棋
會。
- 江委員啟臣
會嘛！這是大家所關心的嘛！所以這是重要的事耶！而且年金改革還是蔡總統自己開出來的政見。我們希望年金改革的過程是平順的，國防部說軍人不一樣，你們要挑出來、和公教脫離，這點我們也尊重啊，但是你們不能沒有方案！
- 陳司長正棋
我們有方案；我們正在研議。
- 江委員啟臣
我們也會被問耶！我們立委在地方上，難道人家不會問我們：你們有沒有在關心？到底現在進度到哪裡了？國防部的方案是什麼？
- 陳司長正棋
等到我們的方案定了以後，我們會跟委員和外交及國防委員會的各位委員報告。
- 江委員啟臣
主席，我建議這要排一個專案報告，我們完全搞不清楚現在國防部的態度是什麼！好不好？
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出江啟臣本人的發言。這段發言沒有對應的影片。