黃秀芳於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 黃委員秀芳

   主席、各位列席官員、各位同仁。「一例一休」這個修法已經通過了，可是我們服務處幾乎每天都有民眾打電話來問：「什麼是『一例一休』？這個完成修法之後對勞工有什麼好處？」，我可否建議勞動部或縣市的勞工處、勞工局，針對這個部分製作手冊或文宣品？

2. 主席

   請勞動部郭部長答復。

3. 郭部長芳煜

   主席、各位委員。我們這一、兩天就會緊急地先把說明式的摺頁送到各縣市去，然後會在每個縣市密集地展開說明會、宣導會，另外，本部的網站也在更新資訊，比方說，大家要查自己加班費是多少、特休有多少的話，這一、兩天我們的網站就會有試算系統出來，也就是說，我們會密集地處理這個部分。

4. 黃委員秀芳

   也就是說，年底之前貴部的網站就會有相關的資訊出來了，是嗎？

5. 郭部長芳煜

   一定，這個禮拜就已經一直在更新了。

6. 黃委員秀芳

   這樣就可以減少大家的困擾。

7. 郭部長芳煜

   因為我們這邊的電話也是多得不得了。

8. 黃委員秀芳

   你們電話接得多，我們服務處的電話也真的接到很多。重點是，很多勞工對這個都是一知半解，所以我們希望你們把資訊更公開，讓勞工知道這個修法之後對他們是有好處的，我相信勞工應該都能接受。

9. 郭部長芳煜

   是，謝謝。

10. 黃委員秀芳

    另外，勞動基準法這個「一例一休」的修法通過之後，當然是為了讓勞工有更好的權利。有一本日本書名為「被關在社會監獄的年輕人」，書中描述的是日本目前所遭逢的一個困境，其實日本的困境跟台灣目前的困境還滿像的。就是說，年輕世代是「貧困世代」，都在窮忙，就是很忙卻賺不到什麼錢，可能也因為低薪。「流沙中年」，就是中年者可能碰到家裡的長輩身體不好，需要照顧，加上中年失業，找工作又很困難。「下流老人」，這個「流」是階層、階級的意思。這個部分就是指老人，可能他在年輕或中年的時候還有一些積蓄，但是到了老年，也許碰到投資失敗或子女、家庭的事故，以致變成接近貧窮的底線了。這困境中的三個世代其實與台灣目前碰到的狀況都還滿像的。對於目前的這個狀況，部長是否有一些掌握？

11. 郭部長芳煜

    報告委員，可能不同的世代處理的方式就不一樣，要針對他們的需求。我舉個例子來講，像流沙中年，因為中高齡者也許會遭遇轉業、失業的問題，這時他可能有需要去接受第二專長的訓練，所以我們對於這類中高齡者的訓練，第一，會免費。第二，會搭配其他配套，例如就業促進措施、僱用獎助、就業津貼等等，希望藉這些就業的工具能幫他們找到工作。第三，他們去到職場，可能需求會跟人家不一樣，譬如說，已經既有的一些工作場合因為進用了一個中高齡勞工，需要做一些改變，這就是所謂的「職務再設計」，我們有補貼給雇主……

12. 黃委員秀芳

    所以是給企業補助？

13. 郭部長芳煜

    對，他們可以去改變作業流程，他們的設備也需要做若干調整，我們有提供一些補貼。還有一點是最根本的，就是我們希望能夠制定一個中高齡的就業專法，這好像也是總統的政見，目前我們正在草擬這個政策當中。整體來講，今年到目前為止，我們已經協助了十三萬六千多位中高齡的勞工找到工作。

14. 黃委員秀芳

    部長，你剛剛講了這麼多，其實與我們的勞動條件或勞動環境有滿大的關係。我想問的是，在我們的年輕世代、貧困世代，現在看到的非典型勞工有40%都是25歲以下，他們也許是打工族，也許是非正職人員，低薪應該也是最大的原因。針對年輕世代低薪，且25歲以下者幾乎都是非正職人員，部長如何解決這樣的困境？

15. 郭部長芳煜

    對於年輕人，我們覺得要儘早提供他們協助，以前本來想等他們從學校畢業以後，我們才介入這樣的工作，現在我們甚至在他們尚未畢業以前就介入，包括他們在學校最後有一個「最後一哩」就業學程，我們也有補貼學校，讓他們在最後一個學期能夠接觸到未來就業所需要的學程，然後再加上一些實習的課程，使他們得以熟悉職場。

16. 黃委員秀芳

    你們現在推動的狀況如何？

17. 郭部長芳煜

    我們與很多學校都有這樣的合作關係。另外，我們還促成產、學、訓的合作，目前正在推動一個雙軌計畫方案，就是學校與企業可以簽約，讓學生可以有一部分時間在職場，一部分時間在學校裡面，讓他們可以及早熟悉職場，這是還沒有畢業以前的做法。對於學生畢業以後，我們有不同的設計。我們現在知道這些畢業生找不到工作或低薪的最主要原因，大概就是技能不足、學用落差、職涯迷惘以及就業資訊不足。針對這些原因，我們有不同的處理方式。

18. 黃委員秀芳

    這個部分你們目前才剛開始推動，對不對？

19. 郭部長芳煜

    不，這個工作已經推動好幾年了，一直在進行著。

20. 黃委員秀芳

    之前我曾聽說部裡為了讓年輕人能夠及早進入職場，行政院請行政部門協助，請你們所接觸的企業或機構提供幾個工作機會，讓年輕人有工作，然後可以去學習，是不是？

21. 郭部長芳煜

    委員所講的大概是我們與教育部目前合作的一個新計畫，該計畫正在推動當中。我們初步的規劃是5,000名學生，希望他們在學校畢業以後，不急著繼續升學，而是先就業再升學。目前我們處理的部分是找職缺的部分，希望能找一些優質的職缺，提供他們先就業的機會。

22. 黃委員秀芳

    希望勞動部能夠改善年輕世代低薪、長工時的這種窘境。

23. 郭部長芳煜

    這是我們的責任。

24. 黃委員秀芳

    這是勞動部的責任，所以我希望在部長和所有人員的努力之下，能夠逐漸改善年輕世代這樣的窘境。

25. 我們再看這個資料，30歲以下受僱者總共有195萬人，可是，這些人當中薪資在3萬元以下者占了將近七成，可見低薪的狀況真是滿嚴重的，希望部長能夠更重視這個部分。

26. 另外，關於中高齡的部分，由於就業市場惡化、中年失業很難再找到工作以及家庭狀況等因素，也需要勞動部提供協助。我綜合了幾個能夠健全勞動條件、提升經濟動能的做法，也許我們可以仿傚韓國、日本等鄰近國家的做法。其實推動國內消費力的提升，也是健全勞動條件的一部分，像日本明年可能就會推動一個「超值星期五」，就是每個月最後一個星期五的下午3點就下班了，這樣的做法也許就可以擴大內需，進而增加消費力的提升。像韓國如果遇到經濟不好或出口不好，他們也是採取放假，讓民眾去消費，藉此刺激內需。勞動部是否曾想過這樣一個方法？

27. 郭部長芳煜

    報告委員，我們很難去立法要求每個企業一定要在某一個時段做什麼事情，但是……

28. 黃委員秀芳

    當然，日本這個不是由公部門去推動，而是由企業界自己主動發起。

29. 郭部長芳煜

    我們推動了一個也還不錯的「工作與生活平衡補助計畫」，鼓勵企業針對他們企業的特性創造一個比較友善的職場。我大概幾個月前曾去頒獎，看到不少很有創意的企業，他們的假甚至還有生日假、情緒假或什麼假；有時候如果員工生慢性病，也給他假。然後，每個星期五讓他可以早點下班去趕車。針對各種不同的情況，如果有很特殊、很有創意的做法，我們都會給予獎勵和鼓勵，然後推廣，我們也有類似那樣的做法。

30. 黃委員秀芳

    其實這個也都是由企業界主動提出來的吧？

31. 郭部長芳煜

    對，我們鼓勵它，希望能夠推廣。

32. 黃委員秀芳

    也許很多企業他們的做法已經優於勞基法，或者，你覺得有哪個做法是很有創意的，就應該要鼓勵企業，讓企業有更多的原動力去做，進而使我們勞工的工作環境能夠更好。

33. 郭部長芳煜

    是，我們頒獎的用意也是在這裡，希望他們的經驗能夠推廣。

34. 黃委員秀芳

    另外，針對中老年人的部分，可否鼓勵企業僱用社會救助、扶助的對象？這部分可能需要政府單位的一些補助，就是鼓勵企業……

35. 郭部長芳煜

    對，提供一些誘因，希望他們能優先僱用這些人。

36. 黃委員秀芳

    勞動部目前有這樣的做法嗎？

37. 郭部長芳煜

    有。我們有僱用獎助，經由我們的「救扶中心」所推薦過去且符合資格者，我們有不同標準的補助。

38. 黃委員秀芳

    我是建議鼓勵企業優先僱用社會救助、扶助的對象。

39. 郭部長芳煜

    凡是來享用我們這些有誘因的就業促進措施的，大概都是需要符合這個社會救助條件的對象。一般比較強勢的就業者，我們就不會提供這樣的補助。

40. 黃委員秀芳

    另外，可否也鼓勵企業僱用65歲以上的勞工？其實現在的人65歲都還很有活力，也還能做很多事情，當然，一些需要體力的工作他們可能沒辦法，但比較服務性質的工作，65歲以上的勞工都還滿有行動力。所以可否請勞動部鼓勵企業多多僱用已經退休但確實還可以做一些簡單工作的勞工？

41. 郭部長芳煜

    其實我們現在有。我們目前成立兩個銀髮支援中心，就是為了協助這些還能工作的銀髮族，讓他們得以繼續在職場上貢獻力量。

42. 黃委員秀芳

    目前的成效如何？

43. 主席

    請勞動部勞發署黃署長答復。

44. 黃署長秋桂

    主席、各位委員。這部分我們沒有特別統計，除了我們有銀髮人才中心能夠給中高齡甚至高齡的退休者有更好的發揮機會之外……

45. 黃委員秀芳

    目前這兩個銀髮人才中心在哪裡？

46. 黃署長秋桂

    一個在高雄，一個在新北。

47. 黃委員秀芳

    目前的狀況如何？你們有沒有掌握？

48. 黃署長秋桂

    我們才剛開始營運不久……

49. 黃委員秀芳

    什麼時候開始營運？

50. 主席

    請勞動部勞發署身心障礙及特定對象就業組蘇組長答復。

51. 蘇組長昭如

    主席、各位委員。第一家是前年10月的重陽節開始營運。

52. 黃署長秋桂

    新北那家是前年開始營運，已成立兩年。

53. 黃委員秀芳

    高雄呢？

54. 黃署長秋桂

    高雄是今年剛成立。

55. 蘇組長昭如

    今年4月成立。

56. 黃委員秀芳

    目前這個輔導的狀況還不是那麼清楚吧？

57. 黃署長秋桂

    是。

58. 黃委員秀芳

    我希望勞動部能持續追蹤中高齡的部分，也希望你們一方面協助青年就業，解決低薪、長工時的問題；另一方面也協助中高齡的勞工，讓他們有一份好工作，以解決目前一些社會困境的狀況。

59. 郭部長芳煜

    好，謝謝委員。

60. 黃委員秀芳

    謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出黃秀芳本人的發言。這段發言沒有對應的影片。