民主進步黨・基隆市選舉區從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？認為如果台日EPA只是一個粗略的夥伴協定，就不應該把目前管制日本部分食品進口當成先決條件來討論，這樣非常不合理。「如果EPA是一個夥伴的協定，它只是一個很rough的東西的話，我認為不應該把目前我們管制日本部分食品進口，日本把它當成一個先決條件來討論，我認為這樣非常不合理」發言紀錄
- 蔡委員適應
主席、各位列席官員、各位同仁。今天對次長而言又是忙碌的一天，部長在今天早上六點就打電話給兩位召委，說明台灣外交關係的最新情形，但本席還是有很多不清楚、不瞭解的地方，請次長就您所知道的作一說明。本席首先要問幾個問題，因為之前跟我們的認知有點差異存在。今年3月時，外交委員會曾經有委員詢問外交部對其他外交關係的瞭解狀況，當時你們說外交關係唯一黃燈的國家是聖多美普林西比，你們之前講過，但是後來你們又說關係回穩。再者，你們曾經有過兩次新聞，一次是今年7月19日，另外一次是3月18日，你們都說關係還不錯，尤其你們還說之前黃燈是因為前任總統跟台灣關係沒有那麼好，而新的總統在7月份當選之後，你們認為他跟台灣的關係非常友好，而且他的兒子和女兒都在台灣唸書，現在都還在台灣唸書嗎？
- 主席
請外交部侯次長答復。
- 侯次長清山
主席、各位委員。是。
- 蔡委員適應
有獎學金嗎？
- 侯次長清山
有，聖多美現在在台灣有42位……
- 蔡委員適應
還要給這兩人獎學金嗎？
- 侯次長清山
當然我們會檢討。
- 蔡委員適應
老爸對我們這麼不好，還要給孩子獎學金嗎？
- 侯次長清山
我們會做檢討。
- 蔡委員適應
還沒有結論？
- 侯次長清山
應該有啦！
- 蔡委員適應
過去斷交之後，對那些領獎學金的學生怎麼處理？
- 侯次長清山
每個個案不一樣。
- 蔡委員適應
過去發生過的處理方式呢？是全面斷絕獎學金？還是讓他們唸完書？
- 侯次長清山
我們會告一段落就結束。
- 蔡委員適應
告一段落是指學期結束還是畢業？
- 侯次長清山
不會到畢業。
- 蔡委員適應
若是學期結束，那剩下1個月就學期結論了。
- 侯次長清山
因為快要寒假了，因為是臨時發生，這個案子可能會等到暑假結束。
- 蔡委員適應
他老爸跟中國建交，兒子跟女兒下個學期是不是改到中國去唸書？
- 侯次長清山
這個我們不知道，但是……
- 蔡委員適應
還沒有蒐集到情資？
- 侯次長清山
對我們而言，這些學生並沒有過錯，所以也不應該懲罰他們。
- 蔡委員適應
是沒有錯啦！
- 侯次長清山
可是我們也沒有辦法繼續用納稅人的錢來支應他們。
- 蔡委員適應
沒有錯，所以要請外交部做正式的說明。
- 侯次長清山
到一個段落就會結束。
- 蔡委員適應
媒體有報導聖多美普林西比的金援需求很高，本席對這部分不是很清楚，就次長就這點正式的說明一下，為什麼會斷交？
- 侯次長清山
委員所講是最大的理由，另外他們為了對國內交代，他們也提到要承認一中原則，這是政治性的藉口，最大的理由還是預算缺口太大。
- 蔡委員適應
他向我們國家提出要2億美元金援？
- 侯次長清山
比這個還多一點。
- 蔡委員適應
2億1,500萬元？是不是？
- 侯次長清山
委員非常清楚。
- 蔡委員適應
2億1,500萬元是什麼時候提出的？是舊的總統還是新的總統提的？
- 侯次長清山
是舊的總統，就是在……
- 蔡委員適應
是舊的總統提出，新的總統也延續這個要求，是嗎？
- 侯次長清山
其實是總理，那個時候他是總理，現在也是總理，在今年我們大選完之後，他就提出來，甚至直接寫信給我們相關人士提出這個要求。
- 蔡委員適應
我們有正式回函拒絕就對了？
- 侯次長清山
沒有拒絕，我們是說我們可以再協商。
- 蔡委員適應
他現在覺得跟我們談也沒有用，所以就不跟我們協商，中國有答應他們了嗎？
- 侯次長清山
這個我不瞭解，我們沒有辦法掌握中國方面的……
- 蔡委員適應
過去國內有些人士認為我們推動金錢外交是需要修正的，但我從這個案子看到反而是中國在推動中國式的金錢外交，這是中國的作法，就是對於這樣的國家有經濟困難，我們沒有辦法完全滿足他們的要求，他就說那就去承認中國，中國就答應就給予援外的支持。如果真的是這樣的話，我們除了對聖多美普林西比表示遺憾和譴責之外，我們對於中國的金錢外交也要給予一定程度的譴責，這是應該做的，因為我認為國際間的交往不應該用這種方式處理。
繼續請教次長，就我們外交人員的作為方面，我們是什麼時候知道斷交這件事情？
- 侯次長清山
司長剛才有報告，是2014年他們總統到中國大陸訪問，那是一個警訊，其實這兩年來，我們一直是繃緊神經，一直在關注，每天都……
- 蔡委員適應
我瞭解，我的意思是這次的作法不大一樣，聖多美普林西比有沒有派人到中國去建交公報？
- 侯次長清山
還沒有建交，他們只是在發布的新聞稿說……
- 蔡委員適應
說要跟我們斷交。
- 侯次長清山
對，說他們要轉而……
- 蔡委員適應
但是也還沒有跟中國建交就對了？
- 侯次長清山
對，還沒有。
- 蔡委員適應
在他們發表公報前，我們知不知道？
- 侯次長清山
我們是有被告知啦，就是……
- 蔡委員適應
我覺得外交部派去聖多美普林西比的大使所掌握的狀況好像沒有很好，是不是？還是他被蒙在鼓裡搞不清楚？
- 侯次長清山
我們一直知道對方心有二志啦！
- 蔡委員適應
當然是之前有提，可是這個資訊掌握還是很重要，本席特別要詢問次長，剛開始新聞出來時，我們是先看到中國外交部的新聞，最後台灣外交部才發表相關的說明，我們老是慢別人半拍，為什麼這樣子？
- 侯次長清山
其實順序不是這樣，最早是聖多美普林西比國務會議（即我們的院會）開過會議之後就發表一個聲明，國際媒體就開始發布這個訊息。
- 蔡委員適應
他們什麼時候開國務會議？
- 侯次長清山
是昨天下午開的。
- 蔡委員適應
所以昨天下午開，外交部就知道了？
- 侯次長清山
我們是有掌握他們有在談，因為他們開國務會議之前有先告訴我們，他們可能會有……
- 蔡委員適應
對啊！所以昨天下午他們開過會，就確定了要跟台灣斷交，因為我們不金援他們的關係，他們要向中國尋求金錢援助，就是這樣子嘛！所以，昨天下午外交部就曉得這件事情，就有報告相關人員嗎？
- 侯次長清山
有。
- 蔡委員適應
那你這樣通知外交委員會就太晚了，到今天早上才通知我們兩位召委。
- 侯次長清山
昨天下午他們講的是他們可能考慮，但是因為總統和外長在國外，所以他們要等……
- 蔡委員適應
我覺得外交部未來在這個部分要透明化，其實我們被斷交很多次了，現在國人在意的是，有相關外交關係變化的時候，我們都是最晚知道的，都是外電已經報導了，中國官方跟外交部都開記者會了，我們才開記者會。
- 侯次長清山
報告委員，他們是在4點鐘的時候做的決定，我們6點鐘就跟召委報告，當然這中間外電很快就報導，一下子全世界就知道了，也是記者問中國外交部，中國外交部其實是到今天早上七、八點才有回應的。
- 蔡委員適應
對啊！那我們外交部可以早一點發出聲明稿啊，為什麼要等到9點才發聲明稿？如果你在4點就知道，那你可以在4點、5點或6點就發布啊！
- 侯次長清山
部裡面是要尊重委員會跟召委。
- 蔡委員適應
結果又是中國外交部的聲明先出來，難道你要說我們的聲明比他們更早嗎？你知道本席所講的意思嗎？國人在意的一個地方就是在這裡！
最後再請教次長，你們外交作為有警示燈號紅綠黃三個燈，在昨天以前，聖多美普林西比是什麼燈號？
- 侯次長清山
黃燈。
- 蔡委員適應
還是黃燈，有沒有紅燈？紅燈就是斷交的意思。
- 侯次長清山
對。
- 蔡委員適應
所以現在燈熄掉了。
另外請教有關白宮的問題。針對美國總統歐巴馬日前在年終記者會所提到的，我想其中關鍵是兩個字，一個是自治，一個是獨立，這兩個是關鍵字。我為什麼問這個？外交部的回復居然是沒有評論，外交部沒有評論嗎？
- 侯次長清山
我們是對美國的外交政策沒有評論，但是……
- 蔡委員適應
他們的外交政策講到台灣，你也沒有評論嗎？
- 侯次長清山
這部分我們是有評論。
- 蔡委員適應
你的評論是什麼？
- 侯次長清山
台灣是一個自主獨立的國家，對於他們所提的什麼跟雙方的共識等等，這是不對的。
- 蔡委員適應
真的要嚴厲的譴責他們，怎麼可以不講話呢？過去幾次以來，總統最後任內的國情咨文或是有時開記者會，通常都會講到增加對台灣的軍售，這次沒有。再者，這次就台灣的國際地位做了這樣定義，說台灣只要追求有限度的自治，不會追求獨立，我想這不是我們國家的外交政策。台美關係過去幾十年談的內容，我想不是談這個吧？
- 侯次長清山
不是。
- 蔡委員適應
所以我覺得我們對於這個部分必須要表達嚴正的抗議，但我講實在話，我認為外交部對這部分的抗議是不夠的，這關係到台灣的國格啊！我們現在的國號叫中華民國，中華民國不是自治區吧！
- 侯次長清山
當然不是。
- 蔡委員適應
沒有人會說中華民國是自治區，所以這是非常嚴重的問題，可是我覺得外交部在這個部分太軟弱了。
最後本席要提及台日EPA，EPA跟FTA差別在哪裡？次長曉得嗎？還是這要請經濟部說明？
- 侯次長清山
FTA是全面性的自由貿易，至於EPA，因為我們之間沒有邦交，所以它不會跟我們簽FTA，這是一個夥伴關係。
- 蔡委員適應
這二者差在哪裡？只是有邦交跟沒有邦交的關係而已嗎？
- 侯次長清山
範圍也比較廣。
- 蔡委員適應
請問沈次長，你瞭解這二者差在哪裡嗎？
- 主席
請經濟部沈次長答復。
- 沈次長榮津
主席、各位委員。FTA比較全面性，EPA是先從夥伴關係慢慢開始。
- 蔡委員適應
所以夥伴關係沒有任何意義，只是簽個名表示是好朋友，就這個意思就對了？
- 沈次長榮津
先從這個開始。
- 蔡委員適應
白話文是不是這個意思？EPA裡面會談到關稅要減多少嗎？
- 沈次長榮津
先從所謂的夥伴關係開始。
- 蔡委員適應
我就問什麼叫「夥伴關係」嘛，現在台日不是經貿夥伴關係嗎？台日不是有貿易嗎？
- 沈次長榮津
對。
- 蔡委員適應
那台日現在不就是EPA的關係？還是台日現在不是EPA的關係？
- 沈次長榮津
還沒啊！
- 蔡委員適應
那你不是說EPA就是夥伴關係，經貿夥伴關係，沒有錯吧？次長剛才這樣講的啊！
- 沈次長榮津
是。
- 蔡委員適應
什麼叫「經貿夥伴關係」？
- 沈次長榮津
大概就是雙方從經濟貿易這個夥伴關係來探討雙方有沒有進一步合作。
- 蔡委員適應
所以這就是意向書之類的東西嘛！
- 沈次長榮津
對，是比較rough的東西。
- 蔡委員適應
所以它並不會實質的談到關稅要降多少或是哪個要免稅，不會嘛，那是FTA才會談到的嘛！
- 沈次長榮津
對，先做study。
- 蔡委員適應
所以，有沒有簽EPA對台日現在的經貿關係有任何影響嗎？沒有嘛！只是表達我們想要趕快談FTA這樣的態度而已嘛！
- 沈次長榮津
對。
- 蔡委員適應
那EPA這個東西最早是誰提出來的？是台灣先提的還是日本先提的？
- 侯次長清山
其實從2001年就要求跟他們簽署。
- 蔡委員適應
是台灣先提的嘛！所以剛開始台日就有開始談EPA，台灣要求之後就開始談了嘛，後來卻停止了，我看你們的說明是因為福島核災的關係，對不對？
- 侯次長清山
對。
- 蔡委員適應
如果沒有福島核災，EPA是不是就談好了？你的意思是這樣子？
- 侯次長清山
應該會繼續談，因為已經談了兩個回合了。
- 蔡委員適應
我想確認這是台灣主動提出的，實際上，在今年520馬前總統也提到希望儘速完成EPA，我還去查了一下，發現真的有談到這個。當時有講到一個關鍵，我想向次長確認一下，就是馬總統說台灣應該儘快開放日本福島核災五縣市食品進口，日本在地和產地證明和輻射證明等申報都有執行，日本食品的檢查也沒有問題，不應該禁止，以免日本覺得我們不合理，跟國際間打交道要站在一個「理」字。次長，馬前總統有講過這段話嗎？
- 侯次長清山
媒體是有報導。
- 蔡委員適應
所以前總統確實講過，也就是說，在前總統任內就知道EPA因為福島核電廠事件而中斷了，當時中斷之後的一個關鍵，如果這個東西不能再談下去的話，EPA不能進行。前總統有講過這個話了，到底這是不是確認的？這是很關鍵的。
- 侯次長清山
我是看媒體報導。
- 蔡委員適應
你看媒體？總統講這個話，外交部不曉得嗎？請秘書長答復，到底是還是不是啊？
- 主席
請亞協蔡秘書長答復。
- 蔡秘書長明耀
主席、各位委員。應該是的。
- 蔡委員適應
是就是，不要講「應該」嘛！是或不是？
- 蔡秘書長明耀
我要做一個補充說明，因為要簽署FTA有困難……
- 蔡委員適應
我知道啦！
- 蔡秘書長明耀
所以我們想用EPA來作為另外一種FTA，以促進台灣和日本的關係。
- 蔡委員適應
我要問的是，是不是當時的結果就是這樣？總統也瞭解，所以總統講出這段話來，總統認為要簽EPA的話，日本核災食品問題就卡在那邊了，是不是這樣子？
- 蔡秘書長明耀
因為那個時候我不在國內……
- 蔡委員適應
那你現在站在台上幹什麼？
- 主席
謝謝蔡委員。
- 蔡委員適應
主席，我最後再講一下。這個是你們自己寫的，就是台日關係非常友好，我希望你們要確認這個狀況，如果EPA是一個夥伴的協定，它只是一個很rough的東西的話，我認為不應該把目前我們管制日本部分食品進口，日本把它當成一個先決條件來討論，我認為這樣非常不合理，我覺得我們在做台日後續談判時應該要去強調這個關係，畢竟就台日的關係，目前我們是逆超的，所以日本賺我們比較多錢，應該是他們有求於我們才對，怎麼我們跟他們談的結果，他們還這麼強硬呢？
- 主席
謝謝蔡委員。
請江委員啟臣質詢。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 侯次長清山
好，那我建議第2段第2行「凸顯外交體系遲鈍、失靈，……未有全盤之掌握」刪除。
- 主席
請蔡委員適應發言。
- 蔡委員適應
其實這個提案是代表外交及國防委員會的共同決議，雖然我沒有參與連署，我對於本案第3段「過去馬政府時代主張活路外交……」這段文字，表示強烈反對，懇請主席將這部分全部刪除，因為有人認為他是推動活路外交，但是在我看來，他是配合中國一中政策的外交，在這個情況之下，中國才沒有挖台灣的外交關係，所以，我認為那是一種恩給式的外交，我是不能同意的，可是本案這樣的文字會讓人覺得過去馬政府的外交是對的，現在是不對的。所以我建議主席把第3段這段文字全部刪除，否則，我會強烈反對本案通過。
- 主席
我們還是尊重提案委員，江委員，你有什麼意見？
- 江委員啟臣
我堅持啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員亭妃
第3案我們尊重召委怎麼處理，但是第4案也要討論、也要處理，不能說第3案處理完，第4案就不處理，那是不一樣的。
- 主席
我說尊重你們的意見，我們尊重所有委員對於外交及國防委員會的提案，包括臨時提案，第4案是剛剛才送上來，而第4案也是針對第3案，所以在未表決之前，大家是否可以共同來尋求文字修正的共識。
- 蔡委員適應
對於江委員所提的案子，因為最後是外交委員會的決議，並不是某位委員的決議，雖然是某位委員所提，但最後決議……
- 主席
所以要有共識。
- 蔡委員適應
我覺得大家要互相討論，對於江委員所寫的1、2、3、4段，有意見的大概是2、3兩段，我後來看了一下，就算把2、3段刪掉，只留下1、4段，後面再加一句話「要求外交部在一個月內向立法院外交及國防委員會提出報告」，其實就好了啊！這樣不就解決問題了，我們也不要再討論個別文字了嘛！有尊重江委員的提案權，江委員也尊重委員會的共識。就是把2、3段取消，然後把「要求外交部在一個月內向立法院外交及國防委員會提出報告」放在最後壓軸，這樣就好了啊！這樣主席也好裁示，有顧及到江委員的提案，也尊重其他委員和委員會的決議，我覺得這是一個最好的作法啦！
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出蔡適應本人的發言。這段發言沒有對應的影片。