高金素梅於促進轉型正義條例草案─完成三讀─

無黨團結聯盟無黨團結聯盟・山地原住民

從這段發言整理出的主張

轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動?促轉會的組織、職權與存續是否妥當?質疑將轉型正義當作清理戰場、當作戰爭在打的做法「轉型正義用這樣「清理戰場」的用語,我覺得太可怕了!我們如果是把轉型正義當作戰爭在打,我看也只有所謂自稱民主進步的民進黨才做得出來!」轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動?促轉會的組織、職權與存續是否妥當?質疑促進轉型正義條例從公聽會到委員會討論乃至朝野協商只看到行政流程在跑、流於形式討論,毫無民主討論機制可言「我們只看到行政流程的跑,還有流於形式的討論而已,如果只是這樣子的話,那什麼叫做民主討論機制?毫無這樣的機制可言。」

發言紀錄

  1. 高委員金素梅

    他有勇氣講,就要有勇氣面對。

  2. 主席

    吳秉叡委員講什麼?我也沒有聽到。你們要跟我們講到底吳委員是誰、他到底講了什麼。

  3. 大家請回座,我來了解一下。吳委員講什麼,我們要知道一下,到底他講了什麼?

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 主席

    請陳委員其邁發言。(不發言)陳委員不發言。

  6. 請高委員金素梅發言。

  7. 高委員金素梅

    (10時34分)主席、各位委員。對原住民族而言,第一次面對的法律就是1895年12月26號日令,這一刻開始,原住民的土地統統被掠奪,今天轉型正義推出來,對台灣這塊土地的主人──原住民族來說,是何其痛苦和不堪。在此我要代表我的族人謝謝親民黨黨團,你們對於轉型正義有提出原住民的修正動議案,非常地感謝。這個條例從去年開始,從公聽會到委員會的討論甚至到最後的朝野協商,我想要問問民進黨的朋友們,你們改變了什麼?你們接受了什麼?我們只看到行政流程的跑,還有流於形式的討論而已,如果只是這樣子的話,那什麼叫做民主討論機制?毫無這樣的機制可言。

  8. 對於這個法律案,一開始我就不斷地高喊轉型正義怎麼可以用選擇性、切割式、針對性的方式?剛剛我們聽到非常多民進黨的朋友發言,尤其我要提段宜康委員,他剛剛說清理戰場,我聽到後嚇了一跳,轉型正義用這樣「清理戰場」的用語,我覺得太可怕了!我們如果是把轉型正義當作戰爭在打,我看也只有所謂自稱民主進步的民進黨才做得出來!而絕大部分的台灣人民堅持的是什麼?堅持的是真正的轉型正義,我們只有真實、完整地面對台灣所有族群的坎坷歷史,台灣人民才能夠真正放下心中的仇恨,達成寬恕及和解。

  9. 我要請原住民的族人記得這一天,我要請大家睜開雙眼看看,到底是誰在支持這個不正義的法案?歷史絕對會記住這一天,這一天是台灣民主的可恥日,也是不正義的延續!民進黨的朋友們,你們要接受台灣人民對你們的審判。最後我要講的是,轉型正義沒有原住民就是不正義,轉型正義如果沒有把時間點推到1895年,台灣這塊土地的仇恨就不會和解,原住民的土地也不可能有回復的一天!我再說,原住民碰到法律的可恥日就是1895年12月26號日令!

  10. 主席

    請林委員德福發言。

  11. 林委員德福

    (10時37分)主席、各位同仁。關於這次整個促進轉型正義條例,站在國民黨黨團立場,促轉會隸屬於行政院獨立機關,不受中央行政機關組織基準法的限制,而且民進黨執政之後,即放寬政府機關用人規定,破壞國家文官體制,也造成國家機關組織之混亂。此外,轉型正義要以威權統治時期作為起點根本是毫無定義標準,若真正要轉型正義,應加入日據時期及原住民轉型正義等訴求。

  12. (這裡略去一段其他人的發言)
  13. 主席

    請蔡委員易餘發言。(不發言)蔡委員不發言。

  14. 請高委員金素梅發言。

  15. 高委員金素梅

    (13時51分)主席、各位同仁。我們剛剛看到第一條條文的表決結果,從過去到今天,原住民族權利的被侵害,其實還在持續地上演當中。原住民族的被殖民史,今天在場的每一位委員都是見證人,民進黨的朋友們,你們口中吶喊著轉型正義,但是你們的行為卻掩蓋不了殖民者的立場,本席很驚訝,臺灣的國會竟然充斥著這麼樣荒謬怪誕的行徑。民進黨的朋友說原住民的轉型正義方面,小英總統已經在總統府成立的原轉會,然而原轉會是什麼樣的任務編組呢?沒有人力、沒有權力、沒有行政權、沒有預算!這一點跟現在你們民進黨推出所謂表決的促轉會條例,有預算、有人力、有權力,真的是天差地別!民進黨朋友,你們不要忘記,當初我們的前輩曾經手牽著手跟你們走上街頭,一起衝破威權體制,而你們現在已經二次的政黨輪替,阿扁執政8年,我們看到原住民的權利也沒有回來。現在小英政府跟原住民族道歉,可是促轉條例卻又把原住民一腳踢開!我覺得民進黨的朋友讓我們無法理解也無法接受的是,你們除了一腳踢開我們之外,還消遣我們,開宗明義地把你們促進轉型正義條例大大方方、公公然然的放在法律條文裡面,然後讓它有行政權、作為行政院的獨立機關,而原住民的轉型正義呢?很抱歉,因為你們原住民非常的好騙,所以為了讓大家認為我們民進黨小英政府是最尊重、最在乎原住民的,所以我們把你們高高在上地擺在總統府裡面的促轉會,此何其可笑?何其可恥?不要以為原住民的朋友現在還停留到看不懂文字的狀況,不要以為我們立法院的原住民立法委員看不清楚你們現在的行徑,也更不要以為我們在基層、沒有念過書的長輩看不懂你們要做什麼事情。所以我要告訴民進黨的朋友,不要得到了政權就把原住民族踢開。如果你們執意要這麼做,請別再告訴我們說小英總統對我們的道歉是真心誠意的。謝謝。

  16. 主席

    請黃委員國昌發言。

  17. 黃委員國昌

    (13時55分)主席、各位同仁。從1990年初期,台灣的民主經過所有台灣人民共同的努力,已經逐漸完成轉型了21年,但是正義到今天始終還未獲得實現,這也正是為什麼有這麼多過去在威權統治時期勇敢選擇不服從者的家屬。所有關心轉型正義實踐的公民團體、學者專家在這過去20年大聲疾呼,台灣不能成為一個民主已經轉型,正義卻未實現的國家。

  18. (這裡略去一段其他人的發言)
  19. Kolas Yotaka委員

    (14時26分)主席、各位同仁。(原住民族語,略)我要唸一份清單,案號371:被逮捕時的戶籍地:新竹縣五峰鄉泰雅族,罪名:台灣蓬萊民族自救鬥爭青年同盟叛亂組織,被判有期徒刑15年、褫奪公權10年。案號511:新竹尖石鄉泰雅族,蓬萊民族解放鬥爭青年同盟叛亂組織案,被判有期徒刑5年、褫奪公權3年。案號740:桃園復興鄉參加叛亂組織山防隊,被判有期徒刑7年、褫奪公權5年。案號1551:桃園復興鄉泰雅族,組織共匪高砂族自治委員會叛亂案,死刑。案號1591:台北烏來鄉泰雅族,明知為匪諜而不告密,被判有期徒刑2年6個月。案號2371:宜蘭大同鄉,蓬萊民族解放鬥爭青年同盟叛亂組織案,被判有期徒刑7年、褫奪公權5年。案號2420:苗栗泰安鄉,在辦公室書寫共產黨萬歲,交付感化教育。案號5025:南投信義鄉,台灣民主自治同盟大甲支部叛亂案,涉叛亂案羈押看守所,病逝於看守所。案號9517:嘉義吳鳳鄉鄒族,台灣省工作委員會阿里山武裝支部叛亂案,被判處死刑。這是一份原住民族的先輩為了追求台灣原住民族的自治,在白色恐怖時期,被當時的威權政府羅織罪名、清算、關押、判刑、處決的清單,我唸…

  20. 主席

    請高委員金素梅發言。

  21. 高委員金素梅

    (14時30分)主席、各位同仁。這些的確是我們原住民的痛苦,但是我要講,民進黨的轉型正義只有1945年到1986年的轉型正義,之前的呢?難道轉型正義還有切割式的嗎?1895年日軍攻台,發動了138次的剿番戰役,強制集團進移住,奪走了原住民族的土地。1945年台灣光復了,中華民國政府接收日產納為公產,包括林務局、國產局、台糖公司、農林公司這七十多年來的土地不但沒有歸還,輪流執政的兩個政黨都在賣這些公產土地,亦即原住民口中的「贓物」。

  22. 1986年中華民國解除戒嚴體制,2017年到今天還沒有歸還原住民族的土地給我們。民進黨政權揮刀斬斷了原住民族還我土地的期待,所以剛剛Kolas委員講得很好,我同意,之前的前輩有這麼多的血淚史,民進黨不斷地污衊說,把原住民加進來就是要追查400年以上的歷史。對於這部分,親民黨黨團要說清楚,原住民族遭受到外來統治政權不斷地壓迫,這是歷史也是事實。親民黨提出的版本是,當「統治者為各種目的,犧牲原住民族權益,進行徵地、驅趕、同化、鎮壓,及其他不當對待問題,且確認有事實證據者」,這樣有什麼不對?我期待稍後表決時,民進黨的朋友,尤其是Kolas委員能夠支持親民黨的版本,把所有的不正義全都放在第三條,把所有應該還給原住民的正義放在第三條表決。

  23. 以上是我要告訴我的族人同胞,轉型正義很好,但絕對不是切割式的,也絕對不是針對性的,我們要講轉型正義就要一併來談。原住民是這塊土地的主人,我們有太多辛酸,也有太多痛苦,我們有太多需要轉型正義的部分,希望民進黨的朋友依然與我們手牽著手,找回原住民應有尊嚴與正義,不要再度把我們踢開。有一首歌其實也是唱給你們聽的「你可以戲弄我,也可以呀不理我,就算你不再愛我,見面也該說哈囉。」以前我以為這首歌是男女之間的情歌,原來它講述的就是原住民的辛酸。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出高金素梅本人的發言。這段發言沒有對應的影片。