費鴻泰於財政委員會會議

中國國民黨中國國民黨・臺北市第7選舉區

從這段發言整理出的主張

軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?認為年金改革讓公務人員沒有士氣。「從年金改革讓公務人員沒有士氣」

發言紀錄

  1. 費委員鴻泰

    主席、各位列席官員、各位同仁。本席今天不談慶富案的內容,我要談的是慶富案這件事之後對於國艦國造、國機國造、甚至ODA相關的事情,其實不管是哪一個政黨執政,這件事某種方向而言都是應該要做的,我們也知道武器採購對臺灣是有限制的,但也不能完全不採購武器,如果不要,日後可能連東南亞那些小國家都會來欺負我們。

  2. 我要誠懇地請教8位銀行董事長,為什麼我不找輸出入銀行董事長上台?是因為它的規模太小,而且在任務分工上它也不應該這樣做,關於它的主要功能目的,幾年前進行二次金改時,在財委會審查時本來要把輸出入銀行併掉,但是本人堅持要讓輸出入銀行存在,因為它的功能是當國家碰到重大外交問題時要出來做保證的,所以我認為輸出入銀行還是要有它的功能性,就像臺灣銀行要有其功能性一樣。

  3. 我要請教8董事長兩個問題,第一,我國海軍最想要的其實是潛艇,海軍曾經想要買8艘潛艇,有掮客開價每艘10億美元至20億美元,如果我們要買8艘,以平均每艘要價15億美元計,乘以8就需要120億美元,換算臺幣超過3,000億元,這麼大的案子,而臺灣可以承攬這項業務的就是慶富公司嘍!如果慶富倒掉以後可能就沒有了,剩下的就是台船公司跟中信公司,台船公司的資本額規模大概100億元臺幣,但是要承攬3,000億元的生意,如果國防部要採取像獵雷艦這樣的方式,將8艘潛艦都在臺灣製造,則其規模將達3,000億元臺幣,我剛才已經把背景資料都說了,請問在場的8位董事長,願意做主辦銀行的舉個手。

  4. 當然,你們都在琢磨他們後面的背景資料是甚麼,舉例來說,如果由國防部擔保、委託臺船公司承造,請你們融資,如何?這只是舉例,狀況當然不太一樣,若是單獨像慶富這樣的案子,我相信大家都被慶富獵雷艦的案子嚇傻了,有時候真的需要回到當時的時空背景。軍機的情況也一樣,如果漢翔公司要承造新一代的戰機,基本上一架飛機的價格都在臺幣15億元至30億元之間,通常一做就要做一個連隊、60架,每架飛機就以臺幣20億元來算,60架飛機就要價1,200億元,如果同樣的問題請各位舉手表態,我想你們可能也不太敢舉手。

  5. 另外,剛才賴委員質詢時提到ODA,我聽到許部長的回答是請臺灣銀行去試試看。

  6. 主席

    請財政部許部長說明。

  7. 許部長虞哲

    主席、各位委員。對,目前他們有出來承做。

  8. 費委員鴻泰

    這裡面就牽扯到另一個問題:是誰叫臺灣銀行試試看的?

  9. 許部長虞哲

    不是我,他們本身應該有……

  10. 費委員鴻泰

    你看,你馬上就推責任。

  11. 許部長虞哲

    不是、不是……

  12. 費委員鴻泰

    我們留下歷史紀錄,如果日後臺灣銀行承做這個ODA有問題跟許部長沒有關係,好不好?

  13. 許部長虞哲

    不是,因為我們……

  14. 費委員鴻泰

    我同意啦!

  15. 呂董事長,你在臺灣銀行服務的這段期間,舉凡向委員會請假都是我准的,因為我知道你是去做對國家、對臺銀有利的事,所以我當然准假。

  16. 主席

    請臺灣金控呂董事長說明。

  17. 呂董事長桔誠

    主席、各位委員。謝謝委員。

  18. 費委員鴻泰

    請問臺銀承做ODA是誰交代的?

  19. 呂董事長桔誠

    行政院新南向小組有一個協調,協調時臺灣銀行願意來承做這方面的工作,但事實上在這個架構裡面,我們並不是承擔百分之百的風險,而是只承擔三分之一。

  20. 費委員鴻泰

    另外的呢?

  21. 呂董事長桔誠

    另外的風險是由政府部門承擔。

  22. 費委員鴻泰

    好。請問你,新南向小組會議的主持人是誰?

  23. 呂董事長桔誠

    是鄧振中政委。

  24. 費委員鴻泰

    是鄧政委做的決定,是不是?

  25. 呂董事長桔誠

    有協調,不是由他決定,然後……

  26. 費委員鴻泰

    由他協調?我相信一定是上層行政院院長或總統府給他的指示,否則他幹嘛下這個指示?他下這個指示可以撈到甚麼好處嗎?

  27. 呂董事長桔誠

    臺灣銀行也有……

  28. 費委員鴻泰

    部長,你就回答我,你覺得鄧振中政委會撈到甚麼好處嗎?

  29. 許部長虞哲

    應該沒有啦!他主要是負責新南向業務。

  30. 費委員鴻泰

    好。請問呂董事長,你會撈到甚麼好處嗎?

  31. 呂董事長桔誠

    不會,我們就是為國家做事。

  32. 費委員鴻泰

    就是啊!我是故意這樣問的,之所以這樣問是要把你們的責任撇清,免得日後新南向ODA出了事情,又開始有人出來怪這個、怪那個。憑良心講,關於慶富這個案子,它原來是想要紓困的,如果一開始不是賴清德院長聽到一個什麼總統府的密件,出現了密函以後認為可以打到馬英九,方向就開始變了,就查到底、沒有上限。憑良心講,你們這些官股銀行這個聯貸案,民進黨一開始一直打向國民黨,國民黨當然要反擊,今天包括蔡慶年、聯貸的銀行,請教部長,你認為哪個董事長有拿到好處?

  33. 許部長虞哲

    這當然要經過檢調機關調查,不過目前來看是沒有。

  34. 費委員鴻泰

    你講得非常中肯,一定要經過檢調單位調查以後,有刑事責任的話,他就必須要負責,即使他離職了也要負責,是不是這樣?

  35. 許部長虞哲

    對。

  36. 費委員鴻泰

    還沒有釐清這樣的關係時,我們行政院副院長就開了一個記者會說聯貸案有五大缺失,這是不是講得太早了一點?如果都是用這種態度來處理事情,在座的官股銀行有哪一個在日後還敢做國家政策的貸款。我們為什麼要官股銀行?官股銀行當然要配合政府的政策,尤其是臺銀、土銀,部長你說是不是?

  37. 許部長虞哲

    對,還有輸出入銀行,這三家都是100%的官股。

  38. 費委員鴻泰

    它們都是100%的官股,當然要配合政府的政策,如果他們三位沒有貪污,或者官股銀行的董事長也沒有貪污,我覺得當行政院第一時間就說辦案沒有上限,而且就馬上公布了軍方跟財政部官股銀行的五大缺失,才會導致今天這個狀況。我剛才講獵雷艦的案子日後影響到軍機國造、軍艦國造,尤其是臺灣最想要的潛艦,誰敢貸款啊!到時候你們誰要聯貸,我一定要求、我也被迫要求董事長寫個切結書。部長,憑良心講,我覺得這次連換3個董事長當然是你們的權責,但是很巧這3個董事長都是跟高雄有關係,我覺得馬上就把他們換掉給社會大眾一個交代是不夠的,給官股銀行的這些人交代也是不夠的,以後誰還敢做事?最好的方法就是不做不錯,這個政府的官股銀行會有效率嗎?衍生的不只是官股銀行,所有的行政單位,我們財政部幾個署的署長敢做事嗎?不敢嘛!導致他們覺得最好不要做,日後長官要交代,像你現在交代你幾個署長,我猜那些署長們或承辦的科長們或組長們都要錄音,免得到時候多擔心啊!我講這話的同時,各位趕快把笑容收起來,剛才很多人在笑,我講出他們心裡的話,我叫他們收起笑容免得被照到以後會被清算鬥爭。部長,我這一席話其實是講給蔡英文聽的,我是講給賴清德聽的,你怎麼會把國家搞成這個樣子?從年金改革讓公務人員沒有士氣,從慶富案獵雷艦,政府每個單位都在推,搞到行政單位、國家的一批菁英們大家都不勇於任事的時候,這國家會有前途嗎?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出費鴻泰本人的發言。這段發言沒有對應的影片。