林麗蟬於社會福利及衛生環境、經濟二委員會第3次聯席會議

1. 林委員麗蟬

   其實剛剛很多委員都談到勞工過勞，或者是賺得錢非常少，全臺灣就有52萬個新住民，而一般新住民姊妹從事勞力工作的非常多。我們也知道新住民在工作方面，不管是在所謂的就業、就業糾紛及工作時數等方面，都是很不合理的，勞動部說勞基法是要針對基層勞工相關的工作去做一些配套跟照顧，部長知不知道目前就業市場中有多少新住民是被歧視或是被剝削的？

2. 主席

   請勞動部林部長說明。

3. 林部長美珠

   主席、各位委員。這個部分我並沒有統計數據。

4. 林委員麗蟬

   那你知道我們整個基層勞工中，新住民大概有多少人嗎？

5. 林部長美珠

   新住民人口數的部分，這個可能……

6. 林委員麗蟬

   你什麼資料都沒有，為何修正案就提進來了？第二十四條中有哪些地方對新住民來說是非常不合理的，你都沒有去做相關的統計，你都不知道基層勞工的辛苦，每個人就只知坐在自己的位子上，然後只為了自己。

7. 林部長美珠

   這個條文是針對所有的勞工，所以我並沒有特別針對新住民，而且這部分的加班費我們並沒有變動，只是在計算方法上……

8. 林委員麗蟬

   新住民若遇就業糾紛時，要找什麼人來幫忙？你們說可以組成工會，但新住民都有組成工會嗎？

9. 林部長美珠

   各行各業甚至勞工自己也可以組成工會，只要適用勞基法的勞工，都是可以組工會的。

10. 林委員麗蟬

    若沒有辦法組工會的話怎麼辦？

11. 林部長美珠

    這部分我們都有在輔導。

12. 林委員麗蟬

    你們有輔導新住民組成工會了嗎？

13. 林部長美珠

    這個部分只要他們來申請，我們都會去輔導……

14. 林委員麗蟬

    事實上都沒有。接下來我要跟部長談到全國的勞工，請問部長有認真聽一下現在外面那些勞工的訴求嗎？

15. 林部長美珠

    有，我們都聽到了。

16. 林委員麗蟬

    他們的訴求是什麼？第二十四條的訴求是什麼？

17. 林部長美珠

    他們第二十四條的訴求我們聽到了，但是……

18. 林委員麗蟬

    有做到嗎？

19. 林部長美珠

    第二十四條加班費率的部分並沒有變動，因為很多人反映，由於這樣的計算方式，很多勞工朋友想要加班，但是雇主認為這樣的方式可能會增加一些成本，所以不給他們加班的機會，以致於實際影響到我們勞工的經濟收入，所以這次我們就採用核實計算的方式。

20. 林委員麗蟬

    如果沒有工作可做，勞工可以跟雇主說他要加班嗎？

21. 林部長美珠

    當然加班是雙方有需要的時候，他們才會去加班。

22. 林委員麗蟬

    所以部長是站在勞工還是資方這邊？

23. 林部長美珠

    我當然是站在勞方這邊。

24. 林委員麗蟬

    你摸著良心說這樣的修法是站在勞工這邊嗎？請問今天在外面抗議的是勞工還是資方？

25. 林部長美珠

    我想應該是勞工吧！但裡面有什麼樣的成員我並不是那麼清楚。

26. 林委員麗蟬

    如果你有站在他們的立場，有了解他們的訴求，則他們今天需要來這裡抗議嗎？

27. 林部長美珠

    請委員不要懷疑，我們勞動部絕對是站在勞工的立場。

28. 林委員麗蟬

    我們不是懷疑，而是肯定勞動部是資方部……

29. 林部長美珠

    我不同意。

30. 林委員麗蟬

    所以在時數上、福利上，你們都沒有幫我們勞工說話，不管是本國勞工或是新住民勞工，而且連新住民的勞工，你們都沒有關心啊！

31. 林部長美珠

    我們關心的是全部的勞工朋友。

32. 林委員麗蟬

    如果有關心全部的勞工朋友，那現在外面的勞工是在喊假的嗎？

33. 林部長美珠

    他們的訴求我們聽到了。

34. 林委員麗蟬

    你可以來看看，這些勞工是在喊假的嗎？他們的訴求，你們有聽到、做到嗎？

35. 林部長美珠

    我們都聽到了。

36. 林委員麗蟬

    可以做到嗎？

37. 林部長美珠

    我們就是現在這樣一個修正的版本。

38. 林委員麗蟬

    你們只聽到資方的聲音，民進黨在選前承諾勞工什麼？請部長再陳述一次，當時總統在競選的時候承諾了勞工什麼？

39. 林部長美珠

    週休二日我們做到了。

40. 林委員麗蟬

    有實質的週休二日嗎？

41. 林部長美珠

    40小時的部分我們做到了、縮短工時的部分我們做到了。

42. 林委員麗蟬

    請全國勞工聽一下，資方部長根本就沒有站在勞工的立場，而且根本就是資方部長。

43. 林部長美珠

    謝謝委員的指教，但是勞工朋友的權益是勞動部最注重的。

44. 林委員麗蟬

    你們哪裡注重了？

45. 林部長美珠

    我們這次的調整就是因為有勞工朋友來跟我們反映。

46. 林委員麗蟬

    勞基法一年修正兩次，以前說不支持一例一休的票請不要投給民進黨，那現在呢？明年投票時請大家記清楚。一年過去了，不管是勞方或是資方都覺得很煩，像有些資方表示，一年修法兩次，到底是在修什麼呢？而勞工可能就是覺得真的是被欺負到底了，你們選前的承諾，現在都沒有了，選前說勞工是你們心裡最軟的那一塊，表示這是最好欺負嗎？還是利用完就丟掉了？除了在外面抗議的勞工外，在場有多少人是適用勞基法的？你有問過他們嗎？

47. 林部長美珠

    我們是經過了解之後，勞資雙方都認為這樣的調整後是非常好的。

48. 林委員麗蟬

    只有跟資方經過討論而已啦！這中間勞方的聲音呢？你以為我們勞工是在做功德嗎？

49. 主席

    林麗蟬委員，針對第二十四條，你的發言時間……

50. 林委員麗蟬

    方才我們講的4加2，還有這些勞工的聲音，希望部長回頭是岸，不然明年的選舉你們就知道了！

51. 主席

    接下來請鍾委員孔炤發言。

52. 鍾委員孔炤

    主席、各位列席官員、各位同仁。我們今天就進行逐條審查，第一個就是針對24小時所謂工資的核實計算，我個人是主張工時跟工資應該切開來計算，工時的部分是不是要核時計算，這是可以討論的，但是工資的部分，我希望能夠保留現有的做1算4，為什麼要保留呢？最起碼在國定假日的規範上，出勤1小時也是給與1天的薪資，沒有理由休息日的出勤是做1小時算1小時，畢竟對於這些勞工朋友來說，這可能也破壞了當時讓他們有休息日的美意。

53. （這裡略去一段其他人的發言）
54. 主席

    張委員麗善，現在是林委員德福的發言時間，請讓林委員德福發言。

55. 何委員欣純

    （在台下）許委員淑華說要有第二輪啦！所以第一輪的部分，是不是請你趕快結束？你的時間到了，換下一個……

56. 林委員麗蟬

    （在台下）第一輪還沒講完啊！

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林麗蟬本人的發言。這段發言沒有對應的影片。