中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？主張年金改革一定要改，但如何改是問題「我贊同一定要改，但是要怎麼改是一個問題。」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為降低所得替代率使每人減少2至4萬元，會大幅降低消費力「我們來看所得替代率降低的結果，每個人減少2至4萬元，這樣消費力會大幅降低。」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？質疑樓地板32,000元如何算出，且未將通膨因素算入，沒有任何配套「另外，樓地板32,000元是怎麼算出來的？而且沒有將通膨的因素算進去，5年後、10年後的30,000元或20,000元剩下多少錢？都沒有任何配套。」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？反對預告5到10年後一定要檢討，認為先預告會造成不確定性，使退休後不敢花錢「但是你們不能先預告啊！如果先預告而有不確定性，那在退休以後誰敢花錢啊！」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？認為年金改革所訂32,160元的退休金最低保障金額，不足以支付入住護理病房的費用。「超過4萬元，所以32,160元根本連住護理病房都不夠。」每週的例假與休息日應如何設計（一例一休、七休一的例外）？認為一例一休造成很多負面的影響，希望行政院長能處理就趕快處理，否則拖得越久全民皆輸。「有關一例一休的部分，造成很多負面的影響，我希望院長能夠處理就趕快處理，否則，拖得越久，全民皆輸。」發言紀錄
- 曾委員銘宗
（16時17分）主席、行政院林院長、林副院長、各部會首長、各位同仁。先請教林主委，禁宰令是否今天解除？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
好。你有沒有掌握到雲林斗南的種鵝場被驗出有H5型的高病原禽流感？有無此情形？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
不是，我只問你有無此情況？是不是國內今年的第一例？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
是水禽類的第一例。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
是H5型？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
會不會擴大流行？以後還會不會另外頒佈禁宰令？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
你認為是否有效遏阻這次發生的禽流感？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
主委，請你簡要答復好不好？你這樣講歷史的情況之下，我沒有耐心，請你摘要回答，因為後續我還有很多題目要問。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
好，所以不會再擴大流行？你敢不敢做這樣的保證？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
好，謝謝。請主委先回座。
今天某報紙的頭條是日本從今天開始實施「超值星期五」政策，也就是每月最後一個星期五可提前到下午三點或四點下班，讓民眾可以有更多的休閒跟消費，這是日本的情況，而韓國也有擴大彈性工時的政策。請教院長，為了拚經濟，台灣會不會推動彈性工時或者讓民眾在星期五可以提早下班，好讓民眾有更多消費、旅遊的時間？請問院長，會不會進行相關的研議？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
請問院長，是否會先進行相關的研究？因為任何政策都要先進行研究之後才能得知是否可行。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
那你有沒有交代林部長進行相關的研究？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
謝謝。本席接著要請教院長，你認為人民的生命值不值錢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
你講得很好聽，但是我們來看看你們實際的作為是怎麼樣，在去年7月19日發生火燒車事件之後，公路總局趙局長跟觀光局謝局長下台了。此外，這個月發生了國道遊覽車翻車事件，造成33人罹難，現在公路總局和觀光局的局長又請辭了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
沒關係，本席先問完問題，等一下會給院長時間說明。在89年7月22日發生八掌溪事件，有4個人罹難，當時游副院長請辭獲准。本席認為我們台灣人民的生命真的是不值錢，我們來對照一個案例，就是去年8月20日兆豐被罰了57億元，在9月21日你派了張兆順擔任兆豐的董事長，他在財委會證實兆豐銀行沒有涉及洗錢，但是10月3日丁主任委員還是下台了！所以本席想問院長一個問題，就是人民的生命真的不值錢嗎？這樣對照下來充分顯現，人命真的是這麼不值錢嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
我不是談因果關係，這沒有直接的因果關係，我是就這個案例來講。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
他不是因為兆豐案嗎？那他是因為哪一個個案下台的？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
兆豐被處罰57億元而且只是應申報而未申報，他為什麼就要因此下台？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
院長，那是海外分行發生的事情，卻要丁主委負責，那國內發生的事情誰要負責？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
那是非常好的對照，我對賀陳部長的專業非常敬佩，他的操守也沒有問題，但是我要問院長，台灣人民的生命真的不值錢嗎？當時針對兆豐案還組成了一個專案小組來進行檢討，而這次的事情涉及到勞動部和交通部，那行政院要不要組成專案小組來進行相關的檢討？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
本來就沒有因果關係，我也不是在跟你談因果關係。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
本席只是舉兩個案例來向院長說明，誰要負責？院長要不要負責？部長要不要負責？人民的眼晴是雪亮的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
我們再來談年金改革，現在整個潛在的負債將近17.6兆，所以改革確實有其正當性，但是要怎麼改革呢？院長，在改革的過程當中有沒有研究相關領域的經濟學者參與？國發會有參與嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
可是林萬億副召集人是一位社會學者……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
這樣會未見其利、先見其弊，會留下重大的後遺症。我們來看所得替代率降低的結果，每個人減少2至4萬元，這樣消費力會大幅降低。還有，繼一例一休之後，將提撥率提高到18%也會加重企業的成本，以後台灣低薪的情況會更為嚴重。現在大學畢業生的平均薪資是2萬7,000元，提撥率提高到18%，雇主要負擔70%，所以將來企業更沒有能力來調薪，院長，到時候台灣的低薪問題會更加嚴重。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
另外，我們再往下看，現在已經先預告5到10年後會再檢討一次，這樣創造了一種不確定性，現在退休的人知道在5到10年後他們的所得有多少，所以即使現在還沒有實施，就已經有很多人不敢消費而造成消費的緊縮了。院長，歷史會留下紀錄，我不敢說到時候年金改革會不會成功，但是這同時有可能會葬送台灣經濟發展的生機，你有什麼樣的評論？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
我贊同一定要改，但是要怎麼改是一個問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
但是你們不能先預告啊！如果先預告而有不確定性，那在退休以後誰敢花錢啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
即使你知道，你們也不能正式的預告在5到10年後一定要檢討。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
院長，我還是那句話─「歷史會留下紀錄」。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
年金改革過程當中不要葬送台灣的經濟發展。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
另外，樓地板32,000元是怎麼算出來的？而且沒有將通膨的因素算進去，5年後、10年後的30,000元或20,000元剩下多少錢？都沒有任何配套。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
沒有考慮任何通膨因素，3年後、5年後，32,160元剩下多少錢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
沒有考慮到啊！你問林副召集人，就沒有考慮到這個因素。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
等一下。我的意思是說，32,160元連支應長照的錢都不夠。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
不用，我時間很有限。
院長，你曉不曉得，假設一個退休的人住在三軍總醫院安養病房，要多少錢？你知道嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
超過4萬元，所以32,160元根本連住護理病房都不夠。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
我當然知道，樓地板以下的不改。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
我希望你要有配套。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
好，謝謝。
再跟院長討教另外一個問題，現在是不是想全面翻修公司法？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
你曉不曉得現在的公司法是大陸法系？我請教一個問題，現在由誰主導公司法的修正？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
不是，是由民間成立一個公司法……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
對。那誰在負責？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
不是。部長，誰在負責？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
什麼時候拿回來的？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
你可以主導？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
但是現在還是由方嘉麟教授在負責。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
但是你曉不曉得是誰給他這把尚方寶劍，還是他拿著雞毛當令箭？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
什麼時候拿回來的？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
他不只是接受委託，他囂張的程度院長可能不知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
部長，去年年底方教授曾經在一個場合，因為相關同仁跟他有不同的意見，罵了同仁一個小時，部長知不知道這件事？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
你先回答我的問題，有沒有這件事？你知不知道這件事？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
你不知道這件事？你在場，你在國會殿堂不要騙我，你在場！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
就是上次有同仁跟方教授有不同意見，他非常囂張，當場罵我們的事務官同仁，罵了一個小時，你在場，但是你很聰明，你先走了。你沒有guts，你沒有當場維護我們事務官的尊嚴。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
但是你沒有，你放任我們的同仁被拿著雞毛當令箭的方教授罵了一個小時。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
你要我找人證出來嗎？你後來先走，你沒有維護我們事務官的尊嚴，你還先離開，你沒有guts。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
你看那個場合不合適，你也不敢頂他，你也不敢維護我們同仁的意見。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
假如我找出人證、物證呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
雖然是難免，但是不可以當著部長的面罵我們底下的人。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
我也希望院長和部長要維護我們事務官該有的尊嚴。
公司法要全面翻修，我就不一一跟您報告了。我們來看清算的部分，你看，有兩百多項改革意見，很重要，過去有很多公司因為結構的問題或股東的問題，沒有辦法完成清算，結果就引進英美的一些法制，要在經過程序之後來處理，手段是財產歸政府，負債由董事負擔，這在台灣行得通嗎？院長、部長，你們要放著這些沒有實務經驗的蛋頭學者亂搞嗎？國內有很多重量級的公司法學者都不敢講，也不願意講，放著讓他們搞，部長，你難道不知道情況嗎？院長，你沒有聽說過嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
我具體建議，我希望整個公司法的修正回歸經濟部來主導，不要放給他們亂搞。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
但是你看，他們幾乎天天在報紙上大放厥辭。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
但是他們不是這樣想，他們對外面講他們拿到尚方寶劍，不聽他們的都不行。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
我也承認，或許他有他的根據，但是他用的是外國的制度，而且他沒有任何經驗，真的不要放給他亂搞。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
他的想法是全面廢除過去的大陸法系，引進英美法系。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
因為關係到67萬5,000家公司的運作……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
好，謝謝。
另外要請教院長，今天為什麼馮部長沒有來列席？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
很重要嗎？他藐視立法院喔！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
請教副部長，20日時是27包，10個人呈陽性反應，昨天是51包，今天是20人呈陽性反映，請問這是誰在驗的？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
本席請問副部長，誰在驗這個東西，是不是三軍總醫院？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
外界強烈懷疑，因為三軍總醫院是在國防部的主導之下，能不能不要由三軍總醫院來驗？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
你不能下指導棋喔！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
有關國軍染毒的情況，這是整個清泉崗營區的個案還是冰山一角？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
現在呈陽性反映的20人裡面，他的階級是什麼？有軍官、士官、還是士兵？最高層級是什麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
在國會殿堂你就公開說吧！最高層級是什麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
對，本席要問最高的層級是那個層級？軍官、士官還是士兵？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
校級，是上校、中校還是少校？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
本席要特別跟您說明，其實我們也不樂見有這種軍紀整個渙散的情況。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
我跟院長的心情一樣，我希望他是真的吃感冒藥，真的不要染毒。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
請教副部長，有人建議每年定期全面為國軍驗尿，你的看法如何？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
其實雖然有人建議要定期全面性驗尿，其實基本上我剛好跟你一樣，我不贊成，假設要定期為國軍全面驗尿，本席覺得會打擊國軍士氣，你也認定大部分的軍人非常善良、非常遵守法紀，如果要他們定期驗尿，基本上我跟您報告本席也不贊成。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
好，謝謝。另外，有人建議軍人吸毒或販毒給軍人者，加重其刑，這樣的建議你贊不贊成？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
所以你是贊成軍人吸毒加重其刑？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
不是個人，你站在那裡就不是代表個人，你代表國防部，你假設贊成，本席就開始連署，下禮拜就送出去，而且販毒給軍人者加重其刑，這兩個你贊不贊成？或者院長有沒有comment？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
好，謝謝院長。今天主計處公布去年的平均薪資是48,000元，回到17年的水準，有人質疑一例一休實施之後，會不會讓低薪更嚴重？另外，現在因為一例一休的結果，排班的方式讓很多年輕人有重大的困擾，造成很多年輕人慢慢地大量外移到國外去。針對這兩點，院長有沒有comment？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
有關一例一休的部分，造成很多負面的影響，我希望院長能夠處理就趕快處理，否則，拖得越久，全民皆輸。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
好，謝謝院長。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出曾銘宗本人的發言。這段發言沒有對應的影片。