林昶佐於外交及國防委員會會議

1. 林委員昶佐

   主席、各位列席官員、各位同仁。馮部長對於國機國造、國艦國造及建置第四軍種的責任都很清楚，同時也一再地描述，在報告中也有清楚的說明。馮部長還有一個很重要的任務，就是在十幾天後要提出四年期的國防總檢討。從上會期開始，我們一直就此提出我們的看法，也期待很久。但從去年到現在，除了軍事戰略層面與未來的規劃以外，國軍法治、人權教育、軍紀管理等等問題一再的被提出，尤其是去年7月發生雄三飛彈誤射事件，軍紀的改革成為大家關注的焦點。

2. 我記得很清楚，相對於傳統要求更為繁複、嚴格，甚至被批評為形式主義的制式規定，馮部長那時的主張比較符合進步的、人性化的思維，而且還主張應該化繁為簡，而不是一直增加更多形式主義的東西，改革方向不能老是採取傳統的思維等等，這些都讓我印象深刻，但今天的報告中很少提到這方面。請問，自那時之後的具體方案是否有落實？有什麼樣的成效？這方面提到的比較少，這是不應該的。

3. 最近又發生毒品事件，事實上這和軍紀有很大的關係，因此大家再次回頭檢討這些管理上的問題。我第一個要求是請國防部就去年部長表達檢討的方向後有什麼具體方案以資落實，與至今的改革成效等等，給我一個書面報告。

4. 主席

   請國防部馮部長答復。

5. 馮部長世寬

   主席、各位委員。可以。

6. 林委員昶佐

   現在大家很關注毒品事件，部長會不會覺得你們的反應太慢了？事件發生至今已經一個星期，雖然這期間有內部調查、祭出50萬元的獎金、推出反毒影片等等措施，但在今天之前一直沒有很清楚的交代，部長是否覺得反應過程有什麼值得檢討的地方？

7. 馮部長世寬

   我們的反應分為三個部分，第一個是在發現毒品時立即對外反應，我個人也向行政院提報軍中發生此事，請行政院重視，行政院現在已經成立小組準備加強全國性的、全面性的反毒，國防部也是小組成員之一。第二個是馬上做專案研究，研究發生此事的真正企圖和目的，這一定是有心人士所做的，沒有人的話是不可能做這件事情的，檢調單位已經在做這方面的調查。第三個是部隊中突然間全面性篩檢尿液以及外界的報導，讓整個基地陷入軍心動亂與士氣低落的情勢，因此我們以安撫軍心和提振士氣為主。

8. 至於我們積極的作為在哪裡？我們的積極作為是除提供獎金外，同時也接受各界的建議，從行政管理和檢查方面再做檢討。在剛才劉委員質詢時，我們曾說過這其間有很多法律需要修正，因為相關法律訂定得非常淺，不能像以前的軍法有嚇阻的性能在內，所以我們會再提出這方面的要求。軍中和外面不一樣，軍中應該有更嚴厲的管理、處置及汰除的制度，這樣才能符合戰力的增長。

9. 林委員昶佐

   我剛才為什麼說你們的反應方面有問題？相信大家都知道，包括在哪裡發現？數量多少？涉入的人有多少？何種毒品？且至今為止這件事一直有新的發展，我們能確定現在的版本就是真正的版本嗎？是不是營區出入管制上有漏洞？部長是否已經清楚的掌握了到底是哪裡有漏洞？哪裡的管制出了問題？可以怎麼樣的管制？

10. 馮部長世寬

    毒品一定是從基地各個進出的營門口進來的。檢查與搜查是不一樣的，檢查用目視，或指定特定點來做檢查，至於搜查，則必須經歷司法程序。對於營門口衛兵是否接受這類訓練？是否有此權責？這些我們都在研擬中，因為這的確是漏洞，我認為我們應該深切檢討。

11. 林委員昶佐

    我們不主張凡進入營區者皆必須進行無差別的全身搜身，此舉亦不符合人權標準，所以究竟該如何才能精進相關管理？到底是哪裡出了問題？我認為國防部對此應該有清楚的瞭解，並於未來杜絕弊病。

12. 在今天的報告中提到國防部成立了毒品防制小組，包括防毒分組、拒毒分組、戒毒分組與緝毒分組四者，本席對此進行瞭解後發現一件事，這點我想相信部長很快就可以知道，因為部長在很多改革想法上是比較進步且通盤的。若閱讀吸毒成因的研究與報告就可以發現，除了朋友的引誘、好奇心、無聊等原因外，最常被提到的是工作環境問題，這點見諸很多報告。今天來這裡前我還讀過好幾份衛福部所做的相關報告，例如主管本身有無管理缺失？工作環境是否缺乏同理心，難以讓工作者產生認同感？換言之，除了不讓毒品進入營區，一旦抓到吸毒者即進行勒戒與防範外，我想工作環境本身也往往就是吸毒的原因之一。現在國軍既然已經有了毒品防制小組，那麼是不是也應該清查過去這段期間被搜出有毒品的部門？其管理狀況為何？主管的管教方式為何？是否可能因此造成人員需要依賴吸毒來處理工作上的缺乏認同感？甚或是受到不正當的管教？若是如此，就應該引以為誡，並告知各部門，一旦發展至此，就會有這種潛在因子，這是我給部長的建議。

13. 馮部長世寬

    謝謝委員的建議。2月27日我到台中時就特別講到，對於宣教作法應予改進，首先，不要教條式的；其次，不要用威嚇的，譬如一旦吸毒就淘汰，我想這不是辦法。誠如委員所說，說不定是環境因素，說不定是領導，加上軍中本就是工作壓力很大的地方，這些都是我們需要重新加強之處。

14. 林委員昶佐

    部長點出壓力問題，這點在幾份研究毒品成因的報告中均有提到，因此，如何在環境中建立抒解壓力的管道是很重要的。工作壓力在所難免，問題在於，到底有哪些方式可以讓在此工作的弟兄抒解壓力？我想這是讓工作環境更健全的一個方向。我希望這點與剛才部長所講的，能融入國防部四個反毒工作小組中，畢竟這是很重要的。

15. 馮部長世寬

    我們來考量。

16. 林委員昶佐

    接著是全國人民都很關心的年金問題，這點我昨天也質詢過退輔會李主委。李主委其實已經講得很清楚，提出版本的權責在國防部和年改會，只是李主委必須面對已退或仍在軍中的弟兄，但終究必須看年改會與國防部最後所提出方案為何。現在公教年改已經比較清楚了，所以可否請部長說明有關軍人年金改革的進度與時程？何時能提出初步方案？

17. 主席

    請國防部資源司陳司長答復。

18. 陳司長正棋

    主席、各位委員。有關軍公教年金改革，社會已有很多論述，進程亦很積極，惟公教部分仍須經考試院院會審議與研究後方可定案。至於軍人部分，我們從去年開始即針對軍人的服役特性、實際作戰任務與各方面需求做務實考量。基本上，我們考量的重點在於軍人役期短，服役短，離退率高，故其年金設計應與公教不同。在去年第六次年金改革會議上，我們做了兩次專案報告後特別建議，軍人必須單獨處理，此舉亦獲得政府尊重與接納。對於年金的內涵及制度設計，目前已快完成，當然，我們還必須與退輔會進行最終協議、協調，預計於3月底前可以提出。

19. 林委員昶佐

    現在至少有一個確定日期，也就是3月底前一定會提出軍人年改方案？

20. 陳司長正棋

    這是我們所設計的時間。

21. 林委員昶佐

    至少時間已經出來，也讓我們有了追蹤的目標。昨天李主委提到基本生活保障與4萬元的地板原則，不知國防部對此立場為何？

22. 陳司長正棋

    我們非常尊重退輔會建議，其實退輔會所建議的數額，乃依據在台北市一個人實際的基本生活需求所定出的雙人家庭狀況，這樣的訂定是合理的，我們也尊重退輔會建議。

23. 林委員昶佐

    不論地板的制訂與優存年限，大家都還有很多意見，所以我希望國防部能有推動改革的勇氣，並注意世代正義問題，不能讓年輕世代承擔不公平的機制，變成繳多領少的狀況，這樣不管對年輕人或年輕軍人來說都不公平！我希望國防部能慎重考量，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林昶佐本人的發言。這段發言沒有對應的影片。