洪慈庸於交通委員會會議

無無黨籍・臺中市第3選舉區

從這段發言整理出的主張

加班的時數上限與加班費應如何規範?主張臺鐵員工與一般勞工的加班基準應一致,而且每個月的加班時數都不要過量「不管是臺鐵的員工或一般的勞工,我們希望大家的基準都是一樣的,而且每個月的加班時數都不要過量。」

發言紀錄

  1. 洪委員慈庸

    主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛鄭委員提到過年期間臺鐵員工休假一事,次長和局長也說了最後的處置結果;就我所知,產業工會已經向勞動部不當勞動行為裁決委員會提出申訴,4、5月大概會有結果,請問,結果出來之後會不會影響到最後的處置?

  2. 主席

    請交通部臺鐵局鹿局長說明。

  3. 鹿局長潔身

    主席、各位委員。向勞動部裁決委員會提出的申訴是他們在過年前有提出休假申請,但臺鐵在節前發了2份公文通知員工必須按照班表輪流出勤,他們認為這個動作是不當打壓工會活動,他們提出的申訴是這個部分,並不是針對我們對他們的處分提出申訴。現在我們是依照公務員獎懲規定,應出勤未出勤就依照曠職規定處理,目前考成會已經開完,考成令暫時未核覆的原因是因為勞資爭議法有明文規定,勞工對勞動委員會提出裁決期間,雇主不可以對員工做不利行為,所以我們要等裁決期間結束,才會核覆懲處命令。

  4. 洪委員慈庸

    這樣聽起來就是申請裁決和你們最後做出的懲處應該沒有太直接關係。

  5. 鹿局長潔身

    是。

  6. 洪委員慈庸

    不管最後結果是什麼,我希望臺鐵能夠和自己的員工好好溝通這件事情。

  7. 鹿局長潔身

    這個應該的。

  8. 洪委員慈庸

    之所以我要說這件事情,因為公共運輸從業人員過勞是大家都知道的,這是一個結構性的問題,不只是在鐵路運輸,我相信公路運輸,像遊覽車業等等,都有這樣的問題。但是誠如鄭委員所說,因為臺鐵虧損很多,累積到目前大概有一千多億,這十幾年來人力不斷精簡,精簡就會造成人力斷層,勞動條件一直在惡化,大家就會覺得,以公務員來說,臺鐵的薪資待遇也沒有比較好,於是就造成惡性循環。請問現在臺鐵員工大概有多少人?

  9. 鹿局長潔身

    目前大概是13,510人左右。

  10. 洪委員慈庸

    你們這3年(104、105、106)招考人數大概都在5,000人上下,占4成左右,在人員永遠補不齊的狀況下,這2年的到職率大概是多少?

  11. 鹿局長潔身

    跟委員報告,我們剛剛有說過,每年特考未報到的部分加上報到又離職的部分大概有3成,也就是流失率差不多3成。

  12. 洪委員慈庸

    你剛剛所說的是幾年之內?期間是多長?

  13. 鹿局長潔身

    從97年開始辦特考到目前為止。

  14. 洪委員慈庸

    連離職率加起來是3成?

  15. 鹿局長潔身

    對。

  16. 洪委員慈庸

    有這麼低嗎?

  17. 鹿局長潔身

    加上報到以後又離職的部分。

  18. 洪委員慈庸

    好。你們對這個數字覺得滿意嗎?

  19. 鹿局長潔身

    一定不滿意。

  20. 洪委員慈庸

    未來的對策是什麼?

  21. 鹿局長潔身

    這分成兩個部分。當然,我們除了持續舉辦特考,陸續把這些缺額儘量補足以外,鑑於未來的業務成長並配合勞動法令的修正,我們另外也向中央提出請增員額的計畫。此外,針對剛才幾位委員提到、關心的待遇問題,現在我們也有提出一些待遇的改善事項,交通部現在也有成立一個專案小組,跟我們就人力及待遇的部分做一個專案討論。

  22. 洪委員慈庸

    局長,如果用舊的思維去帶領新的世代是一件非常困難的事情。我之前對任何部會都說一樣的事情,就是過去你們認為很正常的事情,現在的年輕人看起來都非常地不正常,所以腦袋是完全不一樣的。我認為如果你們要帶領新的年輕人往前走,讓臺鐵能夠脫胎換骨,真的要換一下你們的腦袋。

  23. 另外,現在臺鐵的員工如果要適用勞基法一例一休的規定,以此為最低標準,你們大概還要再補多少人?有算這件事情嗎?

  24. 鹿局長潔身

    我知道。我剛剛跟委員報告了,我們現在有做一個請增的計畫,除了配合剛剛說的勞基法法令的修正以外,以及因應未來業務成長的需要等等,我們向交通部提報了初步的數量,大概是2,700個左右。現在交通部有成立一個專案小組跟我們做詳細的討論,因為這裡面牽涉未來排班的方式、人力的調配、營運的型態等等,這些都在做檢討當中。

  25. 洪委員慈庸

    我希望人數的部分可以儘量補足。有一些臺鐵的員工很喜歡加班,當然,這不是一個常態,不是每個人都想要賺加班費,也不是每個人都不想加班,但是它有一個限度。不管是臺鐵的員工或一般的勞工,我們希望大家的基準都是一樣的,而且每個月的加班時數都不要過量。

  26. 其次,我想很多民眾關心的是車票的問題。我看了你們的預算,你們從105年到108年編了一筆很大的預算進行系統的改善。請問局長,現在系統的狀況到底是怎麼樣?

  27. 鹿局長潔身

    跟委員報告,我們現在的票務系統是94年啟用的,從生命週期的角度來看,它的生命週期差不多已經到了,必須做更新。隨著資訊科技的進步、旅客的需求增加,所以我們有進行下一代票務系統的計畫。目前已經發包出去了,承包商是中華電信,現在正在做系統的建置,初步已經做完系統分析,準備做下一個階段,大概在107年、也就是明年的第一季會把新一代票務系統上線。

  28. 洪委員慈庸

    本來預計是什麼時候?

  29. 鹿局長潔身

    整個案子完成大概要2年多,因為票務系統不是只有訂票而已,還牽涉全省將近180個車站窗口的設備要改善、整個通訊品質要提升,還有一些資安方面的問題要解決。

  30. 洪委員慈庸

    就你們之前的資訊來看,應該在106年會完成第一階段,107年完成第二階段。我想花了10億元左右去做這個票務系統,大家會期待很高。過去大家在上網訂票的時候都會一邊訂、一邊罵,這是大家都知道的,因為臺鐵的系統實在太難用了,凡是訂過票的人一定都在電腦前面罵過。我想要問一下,這個系統上線以後是不是可以改善之前的問題?訂不到票、利用率不夠、系統太笨等等問題能不能解決?

  31. 鹿局長潔身

    跟委員報告,訂不到座位不完全是系統的問題,有時候是供需方面的問題。至於剛才委員提到訂票系統可能有一些流暢度或非法訂票的問題,其實現在的系統就已經持續改善當中,未來我們會讓整個界面、整個訂票流程能夠更順利、更符合民眾的需求。

  32. 洪委員慈庸

    我再請教一個問題,就是黃牛票的問題。現在罰責提高了,陸客也減少了。請問一下,現在花東黃牛票的問題有沒有改善?過去抓到多少件?

  33. 鹿局長潔身

    過去詳細的資料,可能要會後再向委員提供。目前來講,今年春節的訂票狀況已經有很明顯的改善,因為我們要求中華電信去強化妨礙措施,所以今年春節有效的訂票張數雖然與去年是一樣的,但是瞬間的進線量大幅減少了一半,也就是說,那些非法的部分都被擋掉了。

  34. 洪委員慈庸

    局長,麻煩您在會後把詳細的資訊再提供給本席辦公室。

  35. 鹿局長潔身

    是的。

  36. 洪委員慈庸

    最後,我要說的是,剛剛講到虧損的問題、人力的問題及營運的問題都是環環相扣的,如果今天這個結構不改變,我想臺鐵永遠都是這樣。大家對臺鐵都有很多抱怨及不滿,局長應該也都知道,我們希望臺鐵能夠煥然一新,因為在我們的印象中,臺鐵是陪伴著我們成長很重要的交通工具,所以我們對臺鐵有很多期待。我還是要一再地提醒,人才是很重要的重點,不管在企業或任何地方,沒有人才,什麼事情都沒有辦法做。所以我再次提醒,這次過年期間臺鐵發生的休假問題,不管勞動部最後的裁決如何,都請你們好好地與內部的員工溝通,找出一個好的方法,可以嗎?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出洪慈庸本人的發言。這段發言沒有對應的影片。