民主進步黨・新北市第1選舉區從這段發言整理出的主張
特別休假的天數、排定與未休完的處理應如何規定？認為臺中榮總在更換承包公司後使委外工作人員年資歸零而影響特休權益，未盡督促廠商和保障勞工權益的責任應被糾正改善「去年12月中榮更換承包公司之後，原本的委外工作人員，因為換了承包公司，改在新的承包公司繼續工作，結果因年資歸零，而影響勞工特休權益。我們認為臺中榮總身為採構機關，卻沒有盡到督促廠商和保障勞工權益的責任，實應被糾正、改善」發言紀錄
- 呂委員孫綾
主席、各位列席官員、各位同仁。今天本席想就退輔會所屬榮民醫院設施的部分跟主委做一些討論。在上次的質詢過程中，主委提到榮民、榮眷到榮總就醫部分，現在是有二成左右的比率，我們可以看到榮民、榮眷的比率是在減少，這跟一般民眾到榮民醫院就診的人數增加有關係，其實也代表榮總提供的醫療品質逐漸在上升，並受到民眾肯定，本席在此也要肯定主委對退輔會及榮民總醫院的努力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
主席、各位委員。謝謝委員。
- 呂委員孫綾
面臨榮民、榮眷的老年化，有許多外籍看護在照顧榮民、榮眷，甚至是照顧一般民眾，加上國內現在新住民人口越來越多，其中有一定比率是穆斯林的民眾。新政府目前在推動新南向政策，如何在國內營造就醫的友善環境，也是其中非常重要的一部分。為了讓就醫環境更加友善，尊重台灣是一個多元文化及信仰的地方，增設穆斯林祈禱室是有其必要；尤其榮民總醫院是國內的一個典範，如果能研擬增加這樣的設施，可以展現我們對各種信仰的尊重，也是促進新南向政策發展國際醫療服務的重要亮點，請主委思考一下能否增加這樣的設施？
- 李主任委員翔宙
委員談的確實是一個非常深入的課題。我們榮民醫療體系在醫療專業上不斷地在精進，有關醫療輔助的作為，例如基督教、天主教、佛教及道教，我們的醫院裡面都有輔助的設施，但是目前還沒有穆斯林宗教系統相關的輔助設施，我們會從趨勢發展來考量它是否有此需要。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員孫綾
剛才主委提到退輔會榮民總醫院與國外醫療團隊的合作，其實國內榮總的醫療品質備受肯定，大家都有目共賭，不過除了提供優良的醫療服務品質之外，心靈上的支持也非常重要，剛才提到的穆斯林室就能為這些有需要的民眾提供心靈上的支持，所以希望主委能去思考要如何增設這樣的設施，並責成相關單位辦理。
- 李主任委員翔宙
我在美國受訓時，我們班上有兩個中東人，一個是科威特人，一個是約旦人，他們都是穆斯林教派的。我們到各地去，不管是上課或旅遊，時間到了，他們就會就地朝西方膜拜，不受場地的限制，顯見他們的教義是非常廣義的。對於穆斯林的看護，即使我們的醫院沒有規劃任何設施，但是允許他有這樣的作為，那就能達到目的了。我們會朝這個方向來考量，這樣更能促進族群融合，增進我們的合作關係。
- 呂委員孫綾
對，這樣也能展現我們對於多元文化和信仰的尊重。
另一方面，退輔會管理了很多農場，這些農場大家都非常喜歡去。近年來，臺灣的旅遊市場面臨中國遊客減少的問題，但是去年臺灣的旅客卻創新高，達到1,069萬人。其中日本和韓國旅客成長的比例非常高，韓國來臺的人數高達88萬人，相較於2015年成長了33%，所以加強對韓國旅客的服務，我也覺得非常重要。我們農場的網站只有日文版，未來能否考慮加入韓文版？甚至配合新南向政策，加入其他語言的版本？另外，關於旅遊設施的說明以及服務人員的語言能力，是否也能考慮加入韓文和其他語言，讓我們農場的環境更加友善？這部分請主委要去和外交部、觀光局討論，以增進服務品質。
- 李主任委員翔宙
是，我們和觀光局有很密切的合作。去年我們有邀請新加坡、馬來西亞和泰國的媒體來了解清境農場整體的觀光規劃，隨後新加坡、馬來西亞、泰國的媒體做了大幅度的報導，所以今年我們就可以看到顯著的成果。當然，我們也很樂意向東北亞加強這項工作。
- 呂委員孫綾
主委在這方面非常用心，希望你能繼續努力，如何精進才是退輔會要持續努力的目標，期許主委，謝謝。
- 李主任委員翔宙
好，沒有問題，謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
主席、各位委員。120億元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
當初我們有編預算，本來預定是由安置基金編列預算來承接榮民公司這兩筆土地。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
去年已經完成了土地過戶，總交割價款為111億元，其中有21億元是向銀行貸款，其餘都是安置基金自籌款。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
原來是規劃90億元，後來我們安置基金管委會討論之後，決定要降低借貸的比率，所以我們從安置基金現有可動用的資金裡面，加大力度、自籌資金，最後經過檢討，只貸了21億元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
其實這裡面有一個關鍵原因，就是當時國產署要求各部會，希望大面積的國有土地能夠維持在國家手上，所以基本上，超過500坪的土地不實施買賣。基於國家整體政策之考量，安置基金才會編列預算來承接這兩筆土地，避免落入財團之手。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
承接之後，將來我們有好幾個方向可以努力。舉例而言，因為這兩筆土地都是都更的項目之一，未來我們可以設定地上權或BOT委外來開發運用。最重要的是，土地永遠都在國家的手上。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
如果將來我們設定地上權或採BOT，當然會在合約裡面要求進用一定比例的榮民。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
因為目前都更尚未完成，所以我們要配合新北市整體都更進度再來做規劃。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
事業管理處，由我負責。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
可以。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
不是，要等新北市都更完成。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
只要是在安置基金底下，就是國家土地了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
會的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
委員，這也是事業管理處業管的部分，就由我來說明。我們曾經對轉投資事業與國內各產業進行分析、比較，基本上，我們所有的績效都在中上，並沒有因為我們趨於寡占而讓任何管理階層鬆懈。我們的平均績效都維持在中上。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
對，這是因為公司規模的關係。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
可能有區域性的影響。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
如果是直轄市或人口密集的都會區，成效就會比較好。如果是偏鄉或農業縣市，因為土地分散、居民較少，使用天然氣的比率就會比較低，所以這有一點城鄉差距。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
主席、各位委員。我們在去年9月份有做了完整的修正，新增人事甄選的編組，這個人事評議小組來自產、官、學，一共有7位，由這7位共同來評選。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我們有另立一個完整的管理制度，我請楊處長來向委員說明。
- 楊處長駕人
這要分為兩部分來說明，第一，如剛才主委所言，我們成立了一個跨領域（產、官、學界）的人事審核小組。第二，我們要求國防部推薦的人選必須具有企管專業或是修習了企管相關學分。我們有訂一個評分表，評分合格者才能納入討論，而不是國防部推薦的，我們就漫無目的地收，我們現在不再做這種事了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
可以。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我請高雄榮總的院長來向委員說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
主席、各位列席官員、各位同仁。在基金的營運方面，我們知道福壽山農場聘用的人員不太符合退輔會的要求，比例較低，請問楊處長，你們未來有何改善計畫？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
主席、各位委員。福壽山農場有其地域特殊性，它位處高山，非常偏遠，海拔達2,200公尺。早期我們是有很多榮民、榮眷在那邊就業……
- 吳委員焜裕
我知道，因為時間有限，就請你說明未來要怎麼改善。
- 楊處長駕人
基本上，如果有短期契僱人員出缺，在遴選時，我們會優先聘用榮民、榮眷或是原住民朋友。
- 吳委員焜裕
因為現在4至9年的退役……
- 楊處長駕人
這也是我們未來努力的方向。
- 吳委員焜裕
這應該也是我們要加強的部分。
- 楊處長駕人
對，未來服役4至9年的退役軍人會是我們募集人員的重要來源。
- 吳委員焜裕
其次，最近嘉義農場、彰化農場分場的招標好像比較不順，是不是？
- 楊處長駕人
招標很順利，我們已經有一個最優提案人出來了。
- 吳委員焜裕
已經有了是不是？
- 楊處長駕人
有，接續會進行第2次公告，因為屬於商業機密，事後再向委員詳細報告。
- 吳委員焜裕
好，農場的部分，我們都是委託經營？
- 楊處長駕人
是的。
- 吳委員焜裕
那你們要善盡監督之責，確保品質，這樣才能夠吸引遊客。此外，生態環境的保護也麻煩多注意，謝謝。
- 楊處長駕人
是，謝謝委員的提醒。
- 吳委員焜裕
接下來，有關退伍軍人的在職訓練或職業訓練，我們看到有很多人重複受訓，所以第一次的比例都很高，請問主委，目前職訓的工作或專業項目主要是什麼？在職訓方面，我們要訓練退役軍人具有什麼樣的職能專業？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
主席、各位委員。這個問題我請就學就業處董處長來向委員說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
我知道，但是那個種類是什麼？是哪一種項目、哪一種行業的訓練？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
一期大概多久？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
對、對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
好，沒有關係。因為我們看到訓練後的就職率，第一次訓練的比率都很高，第二次的比較低，第三次的又比較高，好像有相當的比率都接受到第三次的訓練，所以我想要請教，有沒有去追蹤每一次訓練完的這些受訓學員們，他們就業的機會或是就業的比率有多少？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
沒有關係，請比較簡捷地回答。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
就是說我們有沒有去追蹤……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
追蹤這些受訓學員們就業的比率，然後再尋求再就業的比率是有多少？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
大概多少？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
麻煩提供，我們要經由這個追蹤我們來檢討我們訓練的專業項目，因為有時候我們體會到的社會潮流，不是在那個短期間內能夠訓練成這個專業，所以我們要思考，有一些人要怎麼訓練、有一些專業要怎麼訓練，來幫助我們這些弟兄們能夠容易找到工作，我想這個是很重要的，我們希望他們從工作上得到尊重，然後能夠滿意他們的工作。包括榮眷也一樣，我們發現相當多的比率都是到第三次，甚至我不曉得有沒有第四次的。所以我們這邊要去追蹤這些學員們未來就業的狀況，甚至是他們覺得這樣的專業適不適合他們，我想我們都要去追蹤，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
好，謝謝。
- 李主任委員翔宙
報告委員，你看的是一個重點，我跟你做一個比較梗概的報告。
- 吳委員焜裕
好。
- 李主任委員翔宙
我們過去職訓中心是比較傳統產業的訓練，實際上確實有重複訓練，對於這部分，我們現在把它的焦點放在我們怎麼樣能夠去就業媒合，當然，我們職訓中心的能量有限，所以現在我們運用各地榮服處跟當地的訓練中心合作，希望從委外訓練當中能夠獲得比較好的就業媒合率，這一點我們正在檢討之中，我們會把完整的資料提供給您。
- 吳委員焜裕
好，主委，所以我就建議對受訓的學員們做追蹤的問卷，追蹤一下到底他們的滿意度、就業的情況是如何，這樣可能有助於我們回來檢討。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
這本書是Sheri Fink寫的，她是一個醫生然後轉行去做記者，她得到美國的文學報導獎。這本書是在描述2005年New Orleans的Memorial Hospital在Katrina風災的時候造成的影響。最近臺灣發生一個案例，就是長照中心發生火災導致幾個人往生的事情，所以我接下來想請問一下：我們各榮民醫院的備用電源放在哪裡？就是在一棟建築物裡面，我們的備用電源大部分都設計放在哪裡？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
兩個，是不是大部分都放在地下室？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
那我們問臺北榮總好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
那它主要的備用電源是放在地面上、地下還是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
你知道剛剛那個「Five Days at Memorial」是發生什麼事情嗎？當Katrina風災、水災來的時候，它的備用電源就放在那個醫院的地下室，但是一淹水所有備用電源就完了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
它是五樓的醫院，但是重症的病人都在三樓，備用電源完了就是電梯不能用！碰到體重很重的人、那些重症的病人，他們沒辦法自行行動，那我們要怎麼去救難、救災？怎麼疏散這些病患？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
對！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
那我請問你，一個150公斤重的病患躺在病床上，假設是在四樓好了，現在備用電源、電梯不能用，你們要怎麼疏散？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
沒有關係，就簡單告訴我「怎麼把他挪到一樓，可以把他救出來」就好了，這是一位150公斤重的病人。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
不是、不是，我們不是平行，請明確地告訴我「要怎麼把他從四樓移到一樓，然後把他安全的救出來」就好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
這是一位150公斤重的病患，他沒有辦法自己行動。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
我知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員焜裕
我們現在說的是水災，譬如說這本書裡面講的，因為它5天、幾乎一個月都沒辦法恢復，動力也都沒有了，不好意思，在這裡就是，它三樓有很多重症病人，醫生最後把他們安樂死，因為完全沒有辦法救災，沒辦法移動這些重症病人把他們救出來，所以到現在這些醫生還在被告當中！那本書的作者就是當時的實習醫生，她在三樓的重症病患，因為沒有備用電源、電梯不能用，這些過重的病人要怎麼救出來？
- 李主任委員翔宙
報告委員，我瞭解你問題的關鍵，我們每一年都有災防推演，我們在今年的災防兵推上會把這個科目加上去，我們希望從杜絕後患的整個先期規劃上，能夠做得最完整。
- 吳委員焜裕
我想這一點要注意，其實這本書就在告訴大家，這些醫生還在被告當中，因為當時把人家安樂死了。
- 李主任委員翔宙
是。
- 吳委員焜裕
所以這個是違反人權。
- 李主任委員翔宙
是。
- 吳委員焜裕
但是我們在救難的時候要注意！因為時間的關係，其實還有所謂「專業管理」沒辦法問，希望大家注意專業管理方面的事，謝謝。
- 李主任委員翔宙
好的，我們願意深入探討。謝謝委員！
- 吳委員焜裕
謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
主席、各位委員。不要用「顯赫」二字啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
上將。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我按照制度來拔舉人才。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
報告委員，人往高處流……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
人往高處走……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
被你嚇到啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
關說在我們的社會文化之中當然是人之常情，但是我跟委員……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
但是我跟委員拍胸脯保證……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我跟委員拍胸脯保證，我完全按照制度來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
所有在我手上的人事作業，沒有一個是循私來處理的，這一點我坦然地接受檢驗。但是委員你談到一個文化，就是如果任何一個空缺出來的時候，確實大家都要爭，那個制度訂得是不是完整、這個標準是不是吻合……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
在我看來，一點用都沒有！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
報告委員，我沒有參與這件事情，我對於這件事情一無所知，真的沒有辦法……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我們希望在現在這個制度下真的是公平、公正、透明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
說明會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我們有跟中央校友會、跟嚴會長做過接觸，我們……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
嚴部長在擔任參謀總長的時候，我是陸軍司令；他在擔任國防部長的時候，我是副部長，我們合作得非常愉快，沒有任何內鬥的問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我帶著我們業管處的處長，我們到中央校友會去，當時有嚴會長、副會長、他的秘書長、相關的幹部同仁，我們做了一次完整的座談，我把我跟榮民座談19個場次後，我怎麼彙整榮民的意見……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我們有拿到，我們正在研究。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
這個我們還在研究。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我所瞭解的是969位。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
這些是因為他們就是榮民，我們都分別去瞭解他們實際的生活狀況，我們也對他們做問題上的協助。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
這個裡面……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
國軍退舍它有一個管理辦法，因為這是屬於國防部的權責……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我瞭瞭您的意思，所以說我們從照顧榮民的立場上，我們去把全般瞭解之後，把意見提供給國防部。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
主席、各位委員。是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
詳細的數字我們請業管處處長跟您報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是我們的估算。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
跟委員做一個比較完整的報告，因為所有的第二類退除役官兵，他們服役不滿10年，沒有榮民的資格，但是我們認為他們是自願留營、要留在部隊裡面，而他們替國家服務，當然國家應該回饋，那麼從105年3月1日……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
在去年的5月份之前，他們都是自己來申請，但是，我們認為既然要替他們服務，於是就根據國防部提供的資料，主動去尋找這些人與我們聯繫。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
其中有5萬8,000人是近5年的，對於過去沒有主動來申請者，現在我們就是主動去找到他，而且我們已經在國防部建立了一個平台，在他接到退伍令的當天，我們同時也會給他一張輔導證。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
第一個，就我們的職訓中心提供他們職訓的功能，另外，若是無法到桃園的職訓中心……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
當然，這是過去的問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我向委員做一個完整的梗概報告，所有的退伍人員……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
沒有問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我們的預估量可以達到2萬人，目前我們也成立了一個專案編組，從各地榮服處調派一位最優秀的人員，集中到我們的輔導會主動作業，我相信這個量可以很快的增加。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
當然。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是，我們從這上面估量。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
不會偏高。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
而且我們從這個數據……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
這個可以分成兩部分來講，一個是硬體的部分，在高齡醫學中心的設施以及長照中心……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
如果他已經具備專長，而且也已經拿到職訓的完整證照，當然就不需要再接受訓練，但是，這個訓練分成level 1、level 2與level 3三個階段。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
當然可以。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
因為受到員額的限制，當然有相當的規範，目前……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我們的長照訓練是在職訓練，針對我們保健組護理之家的人員，從level 1、level 2與level 3分階段的實施訓練，這個是長照的整備期間。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我們正在制度上進行調整與檢討。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我們有一個專案編組，已經開過3次會議，我們會將資料提供給委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是，我們會提供資料給委員，謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
主席、各位委員。原則上，我們是按照持股比例來看這個問題，當然……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
是，關於這個部分，我們會從根本問題上來看，但是，實際上有許多機構是受到地理環境的條件限制，當然也受到原住民保障法的限制，所以我們在這方面是多所顧慮，不過，我們會突破這個關卡。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
國軍退除役官兵輔導委員會必須要安置退伍軍人，這是我們的條件環境。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
不過我們也做了改善，現在是以專業為主，但是，在這個改善的過程中……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
現在的比例……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
我們在徵求企業的專才時是公開的，而且是由網站徵選的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李主任委員翔宙
但是，安置榮民的部分還是我們的核心任務，所以……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
主席、各位委員。獨立董事要獨立行使職權，根據金管會的規定，上市櫃公司一定要設置獨立董事，這是從前年，也就是104年開始的規定。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
為什麼要從我們……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
不是，應該是劉自強。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
不是，他是我們甄選出來的人，目前他是嶺東大學管理學院的院長。當初我們要找的人必須有法商背景，才能擔任獨立董事，這是金管會的規定。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
沒有，確定沒有，因為獨立董事是金管會在104年開始的規定。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
他是軍人，擔任國防管理學院副院長後退伍。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊處長駕人
不會，他是符合資格的，因為所有獨立董事的資格都要經過金管會的審…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是呂孫綾在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 呂孫綾
本席與劉委員世芳的提案有一點相似之處，即新政府上任後，積極推動的就是新南向政策，而中國一直以來都是以政治干預來台旅遊，這方面的作為可說是非常明顯，因此對於到中國地區的旅費應予以減列。
- 呂孫綾
主席，本席要代替劉世芳委員說明。
- 呂孫綾
第4案、第5案、第6案是由劉世芳委員提案，本席為共同提案人，這幾案都是針對北榮、中榮、高榮高齡醫學門診使用比例的問題，因為使用比例偏低，所以我們要求北榮、中榮、高榮提出改善報告，至於凍結或刪減的金額，我們沒有意見，謝謝。
- 呂孫綾
主席，我比較希望榮總可以提供細目，到底出國旅費是如何使用的？
- 呂孫綾
國內旅費共計1,444萬4,000元，這是用掉的錢嗎？你在提案中也有寫到。其實我覺得這個數目滿龐大的，所以我想知道這個細目到底如何使用？至於凍結或刪減的數目我們沒有堅持。
- 呂孫綾
關於修理保養及保固費的預算，本席想了解一下北榮是怎麼使用的，請北榮的相關單位說明，謝謝。
- 呂孫綾
本席想要知道這個計畫到底是用來修繕什麼？
- 呂孫綾
麻煩院長提供這部分的詳細計畫給本席，凍結部分本席就不堅持。
- 呂孫綾
本席和林委員靜儀的提案是針對近年來非典型就業日益普遍，對於我國勞動條件之負面影響愈見顯著。去年12月中榮更換承包公司之後，原本的委外工作人員，因為換了承包公司，改在新的承包公司繼續工作，結果因年資歸零，而影響勞工特休權益。我們認為臺中榮總身為採構機關，卻沒有盡到督促廠商和保障勞工權益的責任，實應被糾正、改善，所以為了要督促中榮善盡社會責任，協助保障機關內外工作人員的勞動權益，我們希望中榮責成外包公司確實履約，建立台灣勞動派遣產業工會與廠商、機關三者間，固定、常態之協商機制，希望中榮能夠提出書面報告，建議凍結500萬元。
- 呂孫綾
我現在下修為凍結500萬元。
- 呂孫綾
凍結金額可以再修正，我們之所以凍結預算也是希望督促你們儘快完成改善，讓勞工權益不要受損，這是我們需要你們趕快去做的事情。
- 呂孫綾
凍結100萬元。
- 呂孫綾
關於本案，剛剛相關單位有來向我說明，所以這部分我不堅持，謝謝。
- 呂孫綾
臺大做的東西是一樣的嗎？
- 呂孫綾
針對第51案及第53案的決議部分，本席有連署。
- 呂孫綾
這是決議案。
- 呂孫綾
書面報告。
- 呂孫綾
不須。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出呂孫綾本人的發言。這段發言沒有對應的影片。