從這段發言整理出的主張
輪班換班的休息間隔(11 小時)能不能例外縮短?質疑輪班工作應確保11小時休息時間的修法通過後卻被冰封起來,認為這是一個大問題。「結果現在修法通過,卻被冰封起來,這是一個大問題。」每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?認為例假應是完整的一天,不能允許以連續24小時作為例假,而是要用天來計算,臺鐵夜班上到早上7點半再休到隔天早上7點半的班表屬於全年無休,不算已給予休息。「本席認為,不能允許這樣的連續24小時,而是要用天來計算」發言紀錄
- 林委員淑芬
主席、各位列席官員、各位同仁。雖然春節期間臺鐵產業工會依法休假的爭議已經告一段落,但若要防患未然,最終還是要解決臺鐵產業工會的訴求,包括兩年內要補足人力、落實7天1例假、加班費回歸勞基法的規定等,他們一直要求跟資方協商,協商之後,曾說2個日夜休之後要加上1天例假,以符合勞基法第三十六條7休1的規定,進行工時協商時,資方也承諾加辦特考、增加員額。但是我要問你最基本的問題,你知道臺鐵是怎麼上班、怎麼排班的嗎?
- 主席
請勞動部林部長答復。
- 林部長美珠
主席、各位委員。現狀嗎?
- 林委員淑芬
對。
- 林部長美珠
現狀是排日夜休。
- 林委員淑芬
你知道日夜休是怎麼上班的嗎?
- 林部長美珠
它的排班方式……
- 林委員淑芬
日班是幾點上班、幾點下班?
- 林部長美珠
我不清楚他們的排班方式。
- 林委員淑芬
日班是早上7點半到晚上7點半,夜班是晚上7點半到隔天早上7點半,他們是3班2輪,日夜休,再日夜例,一個禮拜就是日夜休、日夜例,他們的例和休怎麼排呢?3天裡面,做完2天就休1天,看起來是不是做2休1?可是由月排班表可以看出他們是全年無休,為什麼全年無休?你知道這群人為什麼這麼想透過非常手段告訴全臺灣人他們真的很辛苦嗎?因為他們是一個禮拜內日夜休、日夜例,而且全年無休,白天7點半去上班,晚上7點半下班,隔一天是晚上7點半上到翌日早上7點半,他休的那一天,其實還是上班到早上7點半,也就是從凌晨零時上到早上7點半,那一天是7點半下班以後開始算休假,休到隔天早上7點半,例假也是日夜例,夜班上到例假當天的早上7點半,7點半下班就叫他不要睡覺趕快出去玩,因為他只能休24小時,隔天早上7點半又要上班了,臺鐵說這樣就算休假,部長你可以認同昨天晚上7點半上班,上到今天早上7點半,接下來的白天是例假日,要趕快去休息,因為明天早上7點半還要上班嗎?你覺得這樣的休息夠嗎?這樣叫一個例假嗎?
- 林部長美珠
臺鐵員工的確相當辛苦,因為這牽涉到臺鐵排班的方式……
- 林委員淑芬
這不是牽扯到臺鐵的排班方式,而是牽扯到勞動法令的規範,勞動法令到底允不允許一個例假日必須是完整的一天,而這個一天不是上了7個半小時,跨過24小時就算休息一天?不是以「時」來算,而是以立法上的一日來算,事實上,允許他們這樣算的勞動法規已經廢除了,所以現在是你作為的時候。
你知道國家法令對輪班、夜班、工作所做的定義是什麼樣態嗎?部長可能不是很清楚,我告訴你,不固定排班的就叫做輪班,固定在小夜班、大夜班上班的,都不納入輪班的範疇,但是美國勞工統計局定義的輪班不是這樣,依照他們的定義,工作時間表有一半以上的時間不在上午8點到下午4點之間的,就可以算從事輪班工作,重點是在晚上、夜間、特別是跨過立法上一日的半夜12點工作者,屬於高風險工作,要納入輪班的定義裡面。反觀我國的規定則很寬鬆,其實固定上大夜班的壓力最大,固定上小夜班的健康風險最大,但是他們不納入統計,我國從事這種輪班工作者只有10.93%,大概是81萬人,如果按照美國勞工局的定義,工作時間不在早上8點到下午4點之間的比例有21.36%,全體受僱800萬名勞工中,大概有將近159萬,其實就是在做這種工作,而這跟勞動部是有相關的,這種夜班工作者,會容易感到疲累,而輪班工作也讓他們體力、精神負荷很大,據職業醫學科的研究,這種晝夜節律不協調是造成輪班工作形成疾病的原因,也是造成睡眠障礙、食物攝取量的增加、心理壓力及社會不平等現象的主要因素,而且輪班可能增加高血壓的風險,長達12小時的夜班工作,導致血壓上升和心跳加快、心律變異性改變。另外三酸甘油脂的提高也是很明顯的,學者許森彥在2003年曾就做夜班及輪班工作者健康問題進行研究,發現會有生物學、醫學、社會學等3個問題呈現,在這3個問題交互影響之下就會有疲憊的感覺,導致工作者不願繼續從事這類工作,就生物學方面,就是睡醒週期失調、中樞體溫和生活作習相違背;就醫學方面,出現生理病徵,如消化不良、血中三酸甘油脂含量太高;在社會學方面,包括無法正常參與性的社交活動和家庭生活、造成家庭及社會生活中的角色功能失能。
還有,依據WHO的報告,上夜班會增加罹癌的風險,而且還將輪值夜班列為導致罹患癌症5種等級中很可能致癌的第2A類,就是很可能致癌的,在職業傷病中僅次於石棉業的風險,石棉業是一定會致癌,而輪值夜班則是屬於第2類,是很有可能致癌的。再來,丹麥政府曾經對40名乳癌婦女做出賠償,因為他們都是長期輪值夜班然後罹患乳癌,而且職安署在103年曾經去臺鐵進行職安檢查,請問發現了什麼現象?
- 主席
請勞動部職安署鄒署長答復。
- 鄒署長子廉
主席、各位委員。103年我們的健康服務中心親自到臺鐵訪視,當時臺鐵局有1,585位勞工,中高齡45歲以上者就占了54%,所以看起來臺鐵員工符合所謂的三高,即所謂的高風險群,然後我們看了他們的健康檢查資料,臺鐵確實有讓勞工百分之百的做健康檢查,然而檢查的結果確實其脂肪肝、膽固醇及腰圍比例都是偏高的,所以那時我們有要求臺鐵局積極去做健康管理,也就是依據職安法第六條第二項規定要做好健康管理,畢竟像這樣的勞工,其心血管疾病的風險是比較高的。
- 林委員淑芬
你們發現臺鐵對於員工體檢結果無法自主執行健康管理,而職安法課以雇主必須要有職業安全的預防措施責任,這是法定責任,你們職安署去檢查時,臺鐵的資方並沒有能力自主執行健康管理,而且方才你說得太客氣了,臺鐵員工膽固醇異常的比例是85%,而膽固醇異常會跟高血壓連動,職業病學都這麼說,且每兩個就有一個是脂肪肝、低密度脂蛋白膽固醇與腰圍異常,而這與勞動部有關的地方在哪裡呢?職安法規定特殊危害健康作業要高風險管制,但是臺鐵連一般健檢業者要自主管理都沒有能力自主管理了,在此要求勞動部,把這種輪夜班工作者的一般健檢,納入特殊危害健康作業的範圍中,勞動部職安署要進去管理,而非放任業者自主管理,更何況業者是沒有能力自主管理的,可不可以呢?
- 鄒署長子廉
依照職安法第二十條,一般健康檢查跟從事特別危害健康作業的特殊健檢確實我們都要積極管理,而臺鐵噪音作業及粉塵作業是有納入特別危害健康作業的管理,至於……
- 林委員淑芬
現在最大的問題,是整個國家對於輪班這一件事情的嚴重性、對健康風險的危害性,你們並不認為這是一種危害,甚至連公共衛生上的相關調查都沒有,然後也沒有掌握這些應自主管理業者手上的資料,所以不知道到底有沒有危害,我知道這很難調查,所以希望能夠全部納管。
- 鄒署長子廉
關於委員的建議,我們會儘速找專家學者來進行相關的評估,誠如委員所言,特別危害的輪班作業並不在我們定義的特別危害健康作業當中,所以我們會儘速來做個評估、處理。
- 林委員淑芬
輪班工作應確保有11小時的休息時間,這樣的修法才剛通過,可是施行日期卻要留待行政院頒定,可是若有換班,有時還是沒有辦法休息,請問上述的11小時、輪班工作的換班何時要施行?
- 林部長美珠
我們已經邀請各個部會給我們提供一些意見……
- 林委員淑芬
何時施行?預計的期程是何時?
- 林部長美珠
還是要有共識後才能施行。
- 林委員淑芬
所以這一條要冰起來?
- 林部長美珠
是不會到這種程度。
- 林委員淑芬
在第8屆行政院提出的版本就是輪班工作確保11小時的休息時間,以前的行政院版就跟資方討論過了,都願意這麼做了,結果現在修法通過,卻被冰封起來,這是一個大問題。
另外就是日夜例、日夜休,所謂的例假是完整的一天,但對於臺鐵的員工,我們的法令可沒有說完整的一天是這樣子的,部長,他們這是全年無休嗎?
- 林部長美珠
是連續24小時,因為對特殊行業……
- 林委員淑芬
連續24小時的依據在哪裡?
- 林部長美珠
過去我們……
- 林委員淑芬
不要講過去,要依法行政、依法有據,你現在告訴我每天上工叫做休息連續24小時?昨天晚上7點半上班到今天早上7點半,然後開始休假,一直到隔天早上7點半上工,你覺得這樣子合理嗎?這個就是全面無休的班表。
- 林部長美珠
針對臺鐵的部分,我們願意跟他們再……
- 林委員淑芬
這跟鐵路局無關,你們應解釋何謂例假日,現在把七休一搞定之後,你們應解釋何謂例假日,可以這樣全年都在工作,這樣叫做已經有休息了?這樣叫做做二休一嗎?部長,雖然依法有據有所謂的連續24小時,但那個依法的「法」已經沒有了,本席認為,不能允許這樣的連續24小時,而是要用天來計算,一般的公務人員、普通勞工禮拜五下班6時下班之後,整個禮拜六一整天、禮拜日一整天有兩個整天是休息的,一直到禮拜一早上8時才去上班,可是臺鐵的員工昨天上班到今天早上7點半才下班,然後明天早上就要來上班,這就是他們的例假日、休假日、休息日嗎?這樣子行嗎?臺鐵的爭點就在這裡,這是勞動部管的,跟臺鐵無關,勞動部認定臺鐵這樣是可以的,是你們認為的完整例假,則臺鐵當然是沒有違規。
- 主席
請部長回應林委員所提關於完整24小時的解釋。
- 林部長美珠
依照目前的解釋是這樣子。
- 林委員淑芬
依據哪條法律、行政法規或是行政函釋?
- 林部長美珠
本人請謝司長代為答復。
- 主席
請勞動部條件司謝司長答復。
- 謝司長倩蒨
主席、各位委員。勞基法第三十六條的確提到7天要有1天的休息作為例假,1例是1天的休息,1天當然指的是例日。的確很多事業單位因為業務的特性所以採輪班的方式……
- 林委員淑芬
人家電子業、工廠也都是在輪班,但沒有像臺鐵這樣子輪班的。
- 謝司長倩蒨
當然我們也希望事業單位能夠安排一個完整的例日……
- 林委員淑芬
但他們並沒有這樣,而是全年無休,請問該怎麼辦?
- 謝司長倩蒨
我們有要求事業單位都朝這個方向……
- 林委員淑芬
你們的法規才是問題的所在,把連續24小時當成是一個例假日,這個東西已經作廢掉了,你知道源頭是來自於7休1……
- 謝司長倩蒨
沒有作廢,這個函釋……
- 林委員淑芬
7休1這個行政院的函釋已經拿掉了,也就是沒有那個函釋了。
- 謝司長倩蒨
這個函釋還是有。
- 林委員淑芬
責任都在勞動部身上,你們要讓這樣的班表合法化,讓他們繼續違法,還是要解決這個問題呢?這是勞動部的責任、是勞動部法規的問題,而不是臺鐵,這個問題我還會繼續問,不會放棄的,你們在這裡都不願意給臺鐵員工承諾,不願告訴全台灣的勞工,一定會給勞工一個完整例日的例假,連這個都不願意!
- 主席
部長,這個部分你們回去應好好檢討,確實臺鐵加班、排班的問題是很嚴重的,我覺得有必要進一步檢討,好不好?
- 林委員淑芬
當法律規定是一個完整的例日時,他們就不會這樣排班了,之所以這樣要求,是因為健康的風險,這可是天天上班耶!你可以天天上班嗎?連部長、公務人員、一般勞工都沒有天天上班,卻讓他們天天上工、全年無休,若他們基於健康風險來要求國賠或是提告臺鐵,到時誰要賠呢?可能就是臺鐵漲價,然後由全民來賠,即他們要求國賠,理由是怠乎職責,讓他們違法,然後國家賠就是人民賠。
- 主席
部長,這確實是一個問題,請你們帶回檢討。包括完整的例假你們要如何解釋,還有臺鐵的排班問題,兩個公會請好好去做輔導。
- 林委員淑芬
爭點就在這裡。謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出林淑芬本人的發言。這段發言沒有對應的影片。