賴士葆於財政委員會會議

中國國民黨中國國民黨・臺北市第8選舉區

從這段發言整理出的主張

每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?認為一例一休造成勞工輸、企業主輸、政府輸、社會輸,是四輸。「就像一例一休,造成勞工輸、企業主輸、政府輸、社會輸,這是四輸。」

發言紀錄

  1. 賴委員士葆

    主席、各位列席官員、各位同仁。今天本席要與鄭副主委及蘇次長談一談有關地上權方面的問題,因為有不少委員的選區都有類似的問題,而我也曾在此提過一兩次。以現況而言,地上權幾乎是無法取得貸款的,先請教鄭副主委,在國外地上權不能融資嗎?在大陸,其土地為國有,地上權有30年、50年、70年不等,新加坡亦然。為何獨獨台灣不可以融資?在民眾購買地上權的產品後,只讓他住30年、50年,或70年,然後就什麼都沒了。

  2. 主席

    請金管會鄭副主任委員說明。

  3. 鄭副主任委員貞茂

    主席、各位委員。中國大陸與我們不同,因其土地為國有,房子單純只有地上權。在我們這裡銀行承做時所遇到的阻力還是在設定擔保的問題。

  4. 賴委員士葆

    所以,地上權不能設定擔保?

  5. 鄭副主任委員貞茂

    可以,但是一般在第一順位……

  6. 賴委員士葆

    基本上就等於沒有,對不對?

  7. 鄭副主任委員貞茂

    它有其認定上的困難。

  8. 賴委員士葆

    為什麼認定困難?請財政部說明一下。金管會所推的當沖稅減半在上週通過了,財政部是儘量配合的;但當財政部在推地上權時,金管會就拚命在踩煞車、扯後腿,完全不配合。現在在很多地方都有這方面的爭議,地上權的購買戶不論是大、中、小戶都一樣發生問題,在我的選區有一個案子,財政部財稅人員訓練中心就在那裡,政府推動了半天,現在爭議很大,居民都在罵,不是只有此案而已,財政部拚命推地上權,原先是為施政的重點,結果金管會不配合。

  9. 主席

    請財政部蘇次長說明。

  10. 蘇次長建榮

    主席、各位委員。地上權基本上是一種區分所有權,可以設定抵押貸款,這是沒有問題的。只是因為其所有權在50年、70年後就會消失,所以,銀行會面對一定的風險,所以當然要評估其價值到底為多少,必須在進一步評估之後才能了解貸款的風險。

  11. 賴委員士葆

    請問官股銀行有無承做地上權貸款業務?本身是否排斥這種業務?你們是否鼓勵推動?

  12. 蘇次長建榮

    以我的了解,目前大概是民營銀行為主。

  13. 賴委員士葆

    公家銀行也可以做,為何不做呢?

  14. 蘇次長建榮

    我們也曾與金管會商量,看未來是否在法規限制上……

  15. 賴委員士葆

    蘇次長,這中間是有矛盾的,你們在推動地上權BOT案,在本席選區中有一個財政部財稅人員訓練中心,這個地上權案也是你們在推動的,可是自己所屬的銀行都不配合,卻讓民間銀行去進行,而金管會亦不配合,就放任事情發展下去,然後市政府一直漲地價稅,民眾說不想要了,卻不知如何退場,並無退場機制,此案就變成懸案,官員也不知要怎麼辦。迄今為止,口中說地上權是一種權利,而這種權利卻沒有價值,因為它貸不到款,變成讓興建的建商去貸款,然後再借給住戶,怎麼會如此呢?你們財政部說這是一個權利,這個權利當然是有價的,既然有價,就可以去融資啊!但問題是銀行都不要承做,金管會不要,財政部本身也不要,那麼你們為何要推?若是如此,財政部就不要設地上權了,將地上權全部收回來,以後都不要了,是不是?

  16. 蘇次長建榮

    關於這個部分,國庫署會進一步檢討整個機制運作的情形,因為未來面對承貸的風險,也會與銀行的管理規範有關,所以,我們會與金管會……

  17. 賴委員士葆

    現在已造成三輸了。就像一例一休,造成勞工輸、企業主輸、政府輸、社會輸,這是四輸。此種地上權案主要的引爆點就是最近地價稅拚命地漲,財政部一點辦法都沒有,地價稅漲太兇,問題就都出來了,因為地上權的租金是根據地價稅去乘以一定比例,所以租金一直提高,而又無法以地上權去融資,等於沒有權利,因此這個政策是澈底失敗。請不要忘了,地上權是財政部這十幾年所拚命推動的一大政策,然而現在可說是完全失敗、毫無解決辦法。

  18. 鄭副主任委員貞茂

    我向委員補充說明,有關地上權的案子,最近這兩年房地產景氣下滑,委員所講的,應該是新的地上權,現在銀行較無承做的意願,其實對於舊的案子銀行都有在支持。

  19. 賴委員士葆

    舊案也有遇到問題,因為租金一直漲,地價稅漲了百分之三十幾,就反映在地租上,一樣是有問題。

  20. 鄭副主任委員貞茂

    對,委員說的有道理,漲價的部分會使得承租戶的負擔增加。

  21. 賴委員士葆

    對啊,他們要退也退不了,因為地上權沒有人要。請財政部在兩週內提供本席一份報告,說明在地價稅上漲後,未來要如何處理地上權的問題,包括其融資的問題,可以嗎?

  22. 蘇次長建榮

    向委員報告,關於新的地上權設定,事實上,……

  23. 賴委員士葆

    新的與舊的要怎麼處理?你們有何方案?

  24. 蘇次長建榮

    向委員報告,關於新的地上權設定方面,對於租金部分,我們已經有方案了。

  25. 賴委員士葆

    我還有其他的問題要問,所以請你們在兩週內給本席一份報告,以財政部為主,金管會的意見也要納入,請你們一起在兩週內給本席一份報告。

  26. 蘇次長建榮

    是否可以在一個月內?

  27. 賴委員士葆

    好,財政部和金管會在一個月內分別給本席一份報告,研議如何不讓這個題目死掉,但若是放棄地上權不做了,這也是一個答案。

  28. 蘇次長建榮

    我們可以與金管會合併提出一個報告嗎?

  29. 賴委員士葆

    好,你們合併提出一個報告。

  30. 另外,現在政府在推綠色金融,由公股銀行帶頭融資,其具體的做法為何?請問次長,你們有沒有具體的做法,還是你都不知道?

  31. 蘇次長建榮

    事實上綠色金融的範圍很廣,包括綠電、綠能及相關環保的部分。

  32. 賴委員士葆

    你都沒有進入狀況,它主要是有兩項,就是風力發電及太陽能發電,綠色金融是指這兩大部分,政府宣示說有多大的商機,還說這個錢不要讓外國銀行賺走了,所以我們應該自己帶頭做融資,這是行政院要求你們做的事,你來此開會卻不先看一下相關內容。

  33. 蘇次長建榮

    基本上,在綠電的部分,在風力發電方面,因為整個評估的機制還未完成,……

  34. 賴委員士葆

    我要提醒兩位長官,你們要做好風險控管。本席要再請教蘇次長,現在菸稅提高了,你們如何分辨假菸、假酒,有沒有辦法讓消費者能夠很快地分辨出來?

  35. 蘇次長建榮

    關於這部分,國庫署已在積極處理中,也有配合地方政府,……

  36. 賴委員士葆

    吳董事長,你們現在能不能建置二維條碼,包括QR Code?讓消費者以手機掃描之後馬上就能知道它有無完稅,以分辨是不是走私菸或偽酒。

  37. 主席

    請臺灣菸酒公司吳董事長說明。

  38. 吳董事長容輝

    主席、各位委員。目前類似二維條碼、QR Code方面,國庫署正在整合中。

  39. 賴委員士葆

    何時可以做出來?至少要讓老百姓以手機掃描後就可以知道它是真的或假的。

  40. 主席

    請財政部國庫署阮署長說明。

  41. 阮署長清華

    主席、各位委員。我們現在已經成立專案小組,還在研議這個案子。

  42. 賴委員士葆

    何時可以得出結果?

  43. 阮署長清華

    我們也蒐集其他國家的做法。

  44. 賴委員士葆

    其他國家也是這樣做啊。

  45. 阮署長清華

    二維條碼並無唯一性,所以單用它是不行的,……

  46. 賴委員士葆

    那麼用QR Code也可以。

  47. 阮署長清華

    那個無唯一性,是可以大量複製的。

  48. 賴委員士葆

    所以用二維條碼一樣會被偽製嗎?

  49. 阮署長清華

    我們可能會用類似完稅證明再加上防偽機制來處理。

  50. 賴委員士葆

    你們評估的辦法何時可以出來?

  51. 阮署長清華

    我們的專案小組正在積極研議中。

  52. 賴委員士葆

    何時可以出來?

  53. 阮署長清華

    我們是希望儘量能夠在三個月之內。

  54. 賴委員士葆

    在三個月之內會有一個辦法出來嗎?

  55. 阮署長清華

    我們會儘量快,因為這涉及修法的問題。

  56. 賴委員士葆

    本席最後要問一個小問題,請問現在能否在網路上販售酒?

  57. 阮署長清華

    依法是不能的。

  58. 賴委員士葆

    可是別人都可以。

  59. 阮署長清華

    這方面也是我們的工作重點,我們都有在監管,在104年菸酒管理法剛剛修法時案件較多,我們在一年內查了48件,交給地方政府查處。

  60. 賴委員士葆

    我看到外國都透過網路在販售酒,他們都可以賣到我們這兒,有飲酒網,你們要不要去查呢?

  61. 阮署長清華

    因為這是有罰則的,所以我們都交給地方政府裁罰,大約是一至五萬元。

  62. 賴委員士葆

    我要強調的是,我們不能到網路上販售,但是別人卻可以在網路上販售給我們。

  63. 阮署長清華

    去年有個修法案送到大院審議,後來因為外界還有不同的聲音,例如反酒駕、兒少團體等提出很多的反對意見,所以行政院決定將之撤回,目前我們還在研議中。

  64. 賴委員士葆

    一樣要在三個月內研議出來。

  65. 阮署長清華

    是。

  66. 賴委員士葆

    吳董事長,最近對大陸的銷量比較少嗎?

  67. 主席

    請臺灣菸酒公司吳董事長說明。

  68. 吳董事長容輝

    主席、各位委員。不知委員所問的是菸還是所有的產品?

  69. 賴委員士葆

    所有的。

  70. 吳董事長容輝

    對大陸的銷量在菸的部分有稍微衰退。

  71. 賴委員士葆

    酒呢?

  72. 吳董事長容輝

    酒的部分有成長。

  73. 賴委員士葆

    關於這部分,請你們再注意,謝謝。

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