鍾孔炤於社會福利及衛生環境委員會會議

民主進步黨民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?認為一例一休的修法就是為了要落實周休二日、降低總工時,避免台灣變成過勞之島「其實一例一休的修法就是為了要落實周休二日,就是要降低總工時,避免台灣變成過勞之島」每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?認為沒有中斷連續勞動,就容易引起過勞「因為沒有中斷連續勞動,就容易引起過勞」每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?質疑可能造成連續工作24天的排班方式,其例假安排未能達到中斷連續勞動的目的。「但是那種排班方式的例假安排是否根本就沒有做到中斷連續勞動?」每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?認為例假最主要的本意就是希望能夠中斷連續勞動「例假最主要的本意就是希望能夠中斷連續勞動。」

發言紀錄

  1. 鍾委員孔炤

    主席、各位列席官員、各位同仁。部長算消防隊,好像是特別為了勞基法修法之後……

  2. 主席

    請勞動部林部長答復。

  3. 林部長美珠

    主席、各位委員。我們行政團隊大家都是一起打拼的。

  4. 鍾委員孔炤

    一起打拼、一起努力,包括我們。

  5. 林部長美珠

    我們都是團隊。

  6. 鍾委員孔炤

    雖然我們是立法委員,也是執政黨的成員之一。

  7. 林部長美珠

    是,謝謝。

  8. 鍾委員孔炤

    2010年工安事故的發生,造成了7人死亡,而昨天基隆也發生了一起兩死一傷的事故,其實這個問題我之前在衛環委員會也特別提出來過,現在我在司法及法制委員會,我們在排審的時候,對於交通部的高速公路局組織法有個共識,就是把國道工程的發包、施工的管理以及職業安全衛生法等納入高公局所掌理的事項,也就是把職業安全衛生納進交通部高公局的掌理事項之一。不過我們才納進去,也送出委員會,結果昨天又發生那麼重大的工安事件。這個工安事件的發生是由於沒有人監督、雇主違法,因為有3名勞工朋友在無人監督的情形下就進行拆除工作,其實已經違反職業安全衛生法。至於工地管理的問題,在聘用的3死裡面,其中有2位是逃逸外勞,他們客死異鄉,卻沒有受到法定權益的保障。這3名勞工在無人監督的情況下進行拆除,營造商及承攬商等包商都沒有採取必要的安全措施,我剛剛特別提到,基本上這已經違反職業安全衛生法,他們都有責任,部長同不同意?

  9. 林部長美珠

    我同意。

  10. 鍾委員孔炤

    對於工地管理的老問題,我想問的是,為什麼可以讓這些沒有社會保險的人進入工地?

  11. 林部長美珠

    這部分我請署長來回答。

  12. 主席

    請勞動部職安署鄒署長答復。

  13. 鄒署長子廉

    主席、各位委員。謝謝委員指教,這個是公共工程,公共工程依照勞動部和工程會的討論,從民國99年起就嚴禁主辦機關在公共工程中使用逃逸外勞,以這個案子來說,我們除了希望基隆市政府工程單位、主辦機關要做檢討之外,有關剛剛委員提到營造廠違反職業安全法的部分,我們會加以追究。另外,這個標有監造單位,我們也會針對監造單位有無依照監造合約去做監造要求予以深究。回過頭來說,除了這個工程之外,其他公共工程都會加強。

  14. 鍾委員孔炤

    我要說的是,2010年發生工安意外時的7死,其中有6人就是逃逸外勞,而這次發生的3死,其中又有逃逸外勞,這些逃逸外勞是怎麼進入工地的?竟然沒有社會保險,為何工地都沒有任何審查機制?承攬商也好,縱使是用監工的,他們沒有社會保險,要怎麼進到工地去?面對這些逃逸外勞,他們客死異鄉,卻因為是逃逸的,所以沒有受到任何法定的保障。

  15. 鄒署長子廉

    在職業安全衛生的部分,包括職災補償,無論他們是逃逸外勞或非逃逸外勞,還是會依照職災補償的規定給予補償,而現在要防止的是,要如何全面性、有效的控制他們不要進來所有公共工程的場所。

  16. 鍾委員孔炤

    所以逃逸外勞可以享有職業災害的補償嗎?

  17. 鄒署長子廉

    職業災害的部分我們還會再處理,至於委員提到的職災保護的部分,逃逸外勞就不在職災保護法的保護範圍內。

  18. 鍾委員孔炤

    對嘛,因為現有的法令沒有,既然逃逸外勞這麼多,我們1年大概有5萬多名的逃逸外勞,這些逃逸外勞發生工安事故的時候,他們客死異鄉,我們對於這些罹難的逃逸外勞卻沒有任何協助的辦法,在人權上,雖然他們是外勞、是逃逸,但是客死異鄉,其實我關注的是,對於職業災害勞工保險法,到底勞動部目前立法研議的進度如何?因為我上上會期就有特別提到,職業安全衛生法對於職業災害勞工保險法,到底現行的立法研議進度如何?

  19. 林部長美珠

    司長都很努力,我請他說明。

  20. 主席

    請勞動部保險司石司長答復。

  21. 石司長發基

    主席、各位委員。這部分其實不是勞工保險法,是職災保險單獨立法。

  22. 鍾委員孔炤

    是職業災害保險法沒錯啊!

  23. 石司長發基

    這部分我們大致已經進行的差不多了,也就是說,我們把整個勞保條例中的職災保險和職災勞工保護法做整合,所以將來……

  24. 鍾委員孔炤

    大概時間多久,你跟我講時限。

  25. 石司長發基

    這個可能還要……

  26. 鍾委員孔炤

    你不要忘了,職業災害保護法是蔡總統的政見。

  27. 石司長發基

    可能還要再好幾個月。

  28. 鍾委員孔炤

    所以這個會期看不到了?

  29. 石司長發基

    盡量。

  30. 鍾委員孔炤

    另外,請問部長看過「勞動之王」嗎?

  31. 林部長美珠

    抱歉,我沒看過,他看過啦!

  32. 鍾委員孔炤

    這齣戲在客家電視台播放,是在台灣職業安全健康連線裡面,用「你的血汗,豐饒這座過勞之島」這樣主題來呈現我們所面對的現象,即台灣勞動職場過勞的議題,它們把男主角設定成一名勞檢員,處長剛剛說他有看過嘛。

  33. 林部長美珠

    昨天同仁有跟我講,但是很抱歉,我沒有時間看。

  34. 鍾委員孔炤

    因為他背負著許多對勞工的期待。

  35. 林部長美珠

    對,昨天好幾位同仁建議我有機會關注一下,但是很抱歉,我沒有時間。

  36. 鍾委員孔炤

    這部戲是針對現況,包括大家都在討論的一例一休或是勞基法的現況,其實這些都是舊有的法令在違法,只是因為一例一休修法的過程中,開始讓勞工注意到自己相關的勞動權益,也開始知道要如何保護自己,所以衍生出來這些問題。其實一例一休的修法就是為了要落實周休二日,就是要降低總工時,避免台灣變成過勞之島,今天大家一直討論,不管是本黨或國民黨都在詢問這個議題。部長,連續工作24天是不是有過勞的風險?

  37. 林部長美珠

    如果連續工作24天,當然會提高過勞的風險。

  38. 鍾委員孔炤

    例假最主要的本意就是希望能夠中斷連續勞動。

  39. 林部長美珠

    對。

  40. 鍾委員孔炤

    這是它的最高宗旨和目標方向。

  41. 林部長美珠

    沒錯。

  42. 鍾委員孔炤

    只是因為排班方式,造成沒有辦法中斷連續勞動。

  43. 林部長美珠

    對。這個彈性排班方式的確會有委員剛剛講的工作日數太長的問題。

  44. 鍾委員孔炤

    但是那種排班方式的例假安排是否根本就沒有做到中斷連續勞動?

  45. 林部長美珠

    對,我們還是希望……

  46. 鍾委員孔炤

    因為沒有中斷連續勞動,就容易引起過勞,所以我剛剛說有一部電視連續劇正在拍,就是指過勞,過勞是什麼原因?如果連續工作24日會不會過勞?如果會過勞,而我們原先修法最大的宗旨是希望能夠中斷連續勞動、避免過勞……

  47. 林部長美珠

    對,跟我們的立法意旨確實有違。

  48. 鍾委員孔炤

    包括我們之前談的2週、4週、8週,其實條文裡面對勞工「每二週」應如何的部分都講得非常清楚,母法根本就沒有改變嘛!只是大家落入某個仲介機構的說法當中,他們一直說哪些部分是用「週」,但其實我們這次修法並沒有去動這些舊有的條文啊!

  49. 林部長美珠

    對,沒有動。

  50. 鍾委員孔炤

    但是這些外圍的仲介機構也好或人力機構也好,他們一直在誤導、產生一些誤解,連我們立法委員本身都被搞迷糊了!針對這點,在宣導或輔導期間,部長可能更應該和經濟部做一些相關的……

  51. 林部長美珠

    這是我們應該做的,謝謝委員。

  52. 鍾委員孔炤

    就是要在橫向聯繫上把勞動部自己該做的……

  53. 林部長美珠

    我們會把我們的……

  54. 鍾委員孔炤

    人家都趁這個機會問你:會不會修法?法令會不會因此而改變現有的樣貌?不可能啦!時間有限,本席也沒辦法跟部長陳述太多。謝謝部長。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出鍾孔炤本人的發言。這段發言沒有對應的影片。