陳宜民於社會福利及衛生環境委員會會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?認為一例一休造成的衝擊已使許多餐飲業面臨缺工狀況「一例一休造成的衝擊,許多餐飲業已經面臨缺工的狀況」哪些工作者應適用勞基法的工時規定(醫師納入、責任制的範圍)?希望勞動部如期於8月1日將大專院校未具本職的兼任教師納入勞基法以保護其勞動權益,不要因教育部或各界遊說而改變初衷「了解,希望8月1日還是能夠看到勞動部保護兼任教師的勞動權益,不要因為各界或教育部跟你lobby之後就改變你的初衷。」法定正常工時與整體工時制度應如何調整?要求勞動部會同台北市勞工局對總統府相關人員的工作狀況務必進行勞檢,並澄清是否有過勞情事向社會大眾說清楚講明白「本席在此要求勞動部會同台北市勞工局,請他們務必去做勞檢,應該澄清事實,是否就像部長所言,沒有這回事?還是有這回事?應該跟社會大眾說清楚、講明白。」

發言紀錄

  1. 陳委員宜民

    (在席位上)10加2吧!

  2. 主席

    8加2,因為今天有滿多人登記發言。上午10時30分截止發言登記;委員如有書面質詢,請於本日會議結束前提出,逾期不受理。今天中午原則上到12時,中間休息1小時,下午再繼續開會,稍後如果詢答進行得很順利,12時就可以先做短暫的休息。

  3. 首先請陳委員宜民質詢。

  4. 陳委員宜民

    主席、各位列席官員、各位同仁。最近有人跟本席陳情,這是來自於總統府的聘用諮議,他們提及總統府可說是血汗工廠,他們每天早上4時起床,6時就要到,他們要準備很多資料,然後晚上8時才能下班,每個月加班時數甚至超過100小時,真的是血汗!他們也一直拜託,希望台北市勞工局能對此進行勞檢,可是進行勞檢就會得罪蔡總統,蔡總統又是部長的表妹。部長,現在面臨這個問題,這有點像是一個很政治性的問題,但問題是很多聘用的員工真的做不下去了,而且他們對黃重諺發言人感到不捨,因為他很辛苦,林鶴明也很辛苦,為什麼蔡總統不體恤底下的員工,讓那裡變成血汗工廠?

  5. 主席

    請勞動部林部長答復。

  6. 林部長美珠

    主席、各位委員。謝謝委員關心總統府所有員工的工作狀況……

  7. 陳委員宜民

    你有沒有聽你表妹講過這件事?

  8. 林部長美珠

    關於方才委員所提,事實上媒體也有披露,某個媒體有提出這樣的報告,我們也儘速向總統府對此進行了解,據我們的了解,報導跟事實可能有一些出入,因為媒體上所說的這些人員並不是……

  9. 陳委員宜民

    他們是不是有刷卡?

  10. 林部長美珠

    這些人員是根據公務人員相關規定聘用的,他們並不適用勞基法,他們的人事處也表示,他們都是根據公務人員相關的法制,包括加班、加班費以及請假等。

  11. 陳委員宜民

    你有沒有問他們有沒有電子刷卡?應該都有,對不對?

  12. 林部長美珠

    對。

  13. 陳委員宜民

    如果有,就會有刷卡紀錄。

  14. 林部長美珠

    他們有他們的機制,因為總統府上班的人這麼多,所以他們每個人的工作狀況……

  15. 陳委員宜民

    從刷卡紀錄就可以看出有沒有過勞,我們現在在講的是每個月的工時、加班不能超過多少小時。

  16. 林部長美珠

    他們不是適用勞基法,方才我有跟委員說明,他們現在所說的那些人員……

  17. 陳委員宜民

    所有人都不適用勞基法嗎?

  18. 林部長美珠

    總統府裡面有不同的人員,如果是我們現在所講的、媒體所報導的、周刊所報導的這些人,我們去了解的結果……

  19. 陳委員宜民

    可否請勞動部會同台北市勞工局,請他們對此好好進行勞檢?

  20. 林部長美珠

    我們會把相關訊息轉給台北市勞工局,因為這個主管權限是在台北市勞工局,相信委員應該相當清楚,我們會提醒他們注意一下。

  21. 陳委員宜民

    拜託部長,不要放任啦!

  22. 林部長美珠

    不會。

  23. 陳委員宜民

    不要被你的表妹蔡總統打臉。

  24. 林部長美珠

    據我們的了解,他們並不是適用勞動基準法。

  25. 陳委員宜民

    本席認為「天子與庶民同罪」,更不用說「只許州官放火,不許百姓點燈。」,這個錯誤的示範造成的結果,其實大家都在看,既然有人爆料、有人陳情,本席在此要求勞動部會同台北市勞工局,請他們務必去做勞檢,應該澄清事實,是否就像部長所言,沒有這回事?還是有這回事?應該跟社會大眾說清楚、講明白。其實裡面工作人員職等都很多,像黃重諺也是公務員,他的工作時數也應該要受一些規範,對不對?

  26. 另外,勞動部在去年9月時就已經預告,將來大專院校未具本職的兼任教師要納入勞基法,但是最近我們看到像淡江大學就大量解聘其兼任教師,而且之前教育部潘部長文忠也表示,為了維護師生的權益,先修正兼任教師聘任辦法,增加請假、鐘點費、寒暑假勞健保不中斷等規定,之後等各界有共識時再來適用勞基法。其實郭芳煜部長是很有愛心的,他希望兼任教師能納入勞基法,可是現在面臨少子化的狀況,這部分就是有困難,像台北商業大學、市立大學、科技大學、東吳大學、輔仁大學、美和科大等,他們的兼任教師都超過6成以上,甚至有的還高達7成,在此情況下,今年8月這部分就要實施了,請問勞動部有何建議?

  27. 林部長美珠

    根據我們現在的作法,所有預告都是說我們有這樣的構想,我們把這個構想預告出來,希望能聽取大家的意見。

  28. 陳委員宜民

    現在面臨困難了,該怎麼辦?

  29. 林部長美珠

    去年9月22日以後,包括兼任教師、不同機關、學校等分別都針對這個問題提出一些看法,在整個研議的過程中,我們也跟教育部作了充分的溝通……

  30. 陳委員宜民

    你跟潘部長有溝通過?他是不是希望可以暫緩實施?

  31. 林部長美珠

    我親自跟潘部長溝通過,他告訴我,今年4月30日以前,他們應該馬上會訂定兼任教師聘任辦法,在這個辦法裡面不分是否具本職,包括具本職和不具本職的兼任教師,他希望把一些條件放到這裡面,而且他也表明,由於學校的工作場所跟一般勞工的工作場所的性質不一樣,我想委員也非常清楚,因此他必須針對其特殊性而有一些特殊的考量……

  32. 陳委員宜民

    所以他希望你們修法?

  33. 林部長美珠

    沒有,他要在今年4月30日以前修訂兼任教師聘任辦法,好像最近幾天就要預告。各界如果對這個聘任辦法有意見,也可以在這個時間提出來,我們有持續跟他們溝通。

  34. 陳委員宜民

    你的意思是等到這個聘任辦法修了之後,今年8月1日還是會如期實施?

  35. 林部長美珠

    我們要看整個聘任辦法的相關規定……

  36. 陳委員宜民

    所以不會打臉郭芳煜部長?

  37. 林部長美珠

    這不叫做打臉,我覺得我們是為這些兼任教師的最佳福利而共同努力。

  38. 陳委員宜民

    了解,希望8月1日還是能夠看到勞動部保護兼任教師的勞動權益,不要因為各界或教育部跟你lobby之後就改變你的初衷。

  39. 林部長美珠

    我們還是會以他們的權益來考量。

  40. 陳委員宜民

    最近主計總處有公布我國赴海外就業人數,就業人數一直在增加,2015年有72萬人,而十年前(2005年)是34萬人,已經增加了1倍,而赴海外工作者特性,有超過一半以上是男性,有72.5%是25至59歲,而且學歷是大專以上。赴海外工作當然是一個國民的權利,但是這樣也會造成我們高學歷人才的流失,我們辛辛苦苦栽培這群白領階級的年輕人,結果他們因為台灣沒有工作機會就到國外去工作。反過來說,近十年我國缺工人數是增加的,到目前為止已經缺工20萬人,其中製造業成缺工重災區,缺工高達9萬5,000人,零售業則缺工4萬人。一例一休造成的衝擊,許多餐飲業已經面臨缺工的狀況,勞動部好像要擴大辦理缺工獎勵,請問目前這部分的績效如何?

  41. 林部長美珠

    在今年主計總處最新的報告當中,方才委員所提的數字都是正確的……

  42. 陳委員宜民

    請問缺工獎勵是否要加碼?

  43. 林部長美珠

    關於缺工獎勵,我們會視實際狀況來看,因為現在有些單位是缺工,從方才委員所提的數據也可以看出,缺工是屬於比較低薪、比較艱辛、比較困難的工作。

  44. 陳委員宜民

    對,藍領階級。

  45. 林部長美珠

    我們有分析國人赴海外工作的原因,而方才委員所提國內栽培的優質白領人員,他們可能跟國內缺工的情況有些差異,所以我們有提出一些補助方案,希望鼓勵我們的企業能夠儘量進用國人,這部分我們會持續……

  46. 陳委員宜民

    你們是不是為了搶救失業率,所以要加碼、大放送?

  47. 林部長美珠

    沒有大放送啦!

  48. 陳委員宜民

    讓民眾覺得蔡政府上任後失業率沒有增加,就是用這種加碼大放送、缺工獎勵的方式來掩飾其施政的無能?

  49. 林部長美珠

    我們的方式、策略很多,這只是其中一種。

  50. 陳委員宜民

    這是其中一種可以掩飾失業率一直上升……

  51. 林部長美珠

    從過去到現在,我們都不排除這是有效的方法之一。

  52. 陳委員宜民

    最後,五一勞動節快到了,我們都知道勞工的投保薪資一直都很低,4萬5,800元相較於健保的18萬元,兩者相差很多,請問有沒有可能調高勞保的投保上限,打開天花板,給勞工最實際的禮物?

  53. 林部長美珠

    這牽涉到我們整體的財務,有機會我們可以提供相關數據給委員參考,提高這部分會牽涉到財務……

  54. 陳委員宜民

    全體勞工朋友都殷殷期盼勞動部能打開這個天花板,因為這個差距實在太大了,你一開始進行業務報告時也有提及要訂定最低工資法。

  55. 林部長美珠

    這個我們要努力。

  56. 陳委員宜民

    民進黨執政到現在只有調高薪資2次而已,阿扁的時候調了1次,蔡總統上任的時候又調了1次,所以現在是2萬1,009元,其實還是很少。

  57. 林部長美珠

    這部分我們有一套機制。

  58. 陳委員宜民

    民進黨執政時只調了2次,國民黨執政時調了六、七次,但2萬1,009元實在太低了,所以投保的上限應該打開,最低工資應該再調整,否則台灣已經要淪為低薪的開發中國家,這是讓人覺得很心酸的一件事,所以請部長加油,謝謝!

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出陳宜民本人的發言。這段發言沒有對應的影片。