黃秀芳於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 黃委員秀芳

   主席、各位列席官員、各位同仁。請教部長，現在實施週休二日、一例一休，整個政策執行之後，現在是在輔導期，是不是？

2. 主席

   請勞動部林部長答復。

3. 林部長美珠

   主席、各位委員。宣導期。

4. 黃委員秀芳

   4月份之後就是輔導期，請問你們從1月份到現在總共辦了幾場說明會？

5. 林部長美珠

   這部分的場次真的是非常多，針對相關部會協同辦理的大概有400場，另外，說明會部分我們預計辦理400場，目前已經辦了350場。

6. 黃委員秀芳

   那你們有聽到各行各業的聲音了嗎？

7. 林部長美珠

   都聽到了！除了這些場次以後，還有像公聽會、說明會等等，所以次數真的是相當多。

8. 黃委員秀芳

   因為各行各業都有不同狀況，未來進入輔導之後，如果各行各業真的需要不同的彈性工時處理，勞動部要如何處理？

9. 林部長美珠

   在宣導期時，當然最重要的就是把新的法律告訴大家，而我們在宣導過程中也發現到，他們除了新的法令之外，對於舊的一些法令也不見得都了解，所以我們這次宣導範圍就稍後大一點，而且我們也會持續進行輔導，事實上，輔導也是一種宣導，所以我們還是會在這段時間收集相關資訊，就誠如我第一次在這裡說的，我們還是希望利用半年時間收集大家意見，把大家共同的問題找出來，不管是勞方或是資方，甚至是行政機關或是學界，大家可能都有不同看法，我們把這些看法都收集起來後，大家再坐下來針對問題討論該如何解決。

10. 黃委員秀芳

    好。另外，勞動部針對各行各業進行說明，包括勞動部、交通部及衛福部所屬的單位在有關工時、週休二日部分的宣導時，你們是請各部會自行說明？還是勞動部派員去說明？

11. 林部長美珠

    這個部分非常感謝行政院因為有鑑於週休二日是全國都要適用的法令，所以我們邀請所有行政院團隊，包括各個目的事業主管……

12. 黃委員秀芳

    所以是各部會自己去說明嗎？

13. 林部長美珠

    當然我們勞動部會協同，因為是他們主政的單位，針對他們所屬的行業，他們也比較了解其特性及需求，所以，他們會協助我們舉辦相關說明會，但是我們勞動部都會協同辦理。

14. 黃委員秀芳

    其實一例一休政策下去之後，還有很多人，甚至是企業對這個政策不是那麼清楚，各部會所屬的單位也不是那麼清楚，我知道有些單位認為應由各部會自己去協調、溝通，但我覺得勞動部對整個政策最清楚，所以你們自己也要派人到各部會的單位去說明、溝通。

15. 林部長美珠

    針對各部會部分，因為他們認為對他們所屬的行業也有輔導的必要，所以針對各個部會，我們在3月9、10日辦了2場說明會，如果有必要，我們也可以持續辦理，但其實我們都是沒有缺席的。

16. 黃委員秀芳

    本席認為週休二日、一例一休政策真的需要多溝通，我也希望部長、次長，以及勞動部所有幹部，真的要多說明，因為這個政策真的影響非常大，未來你們到地方做說明後，如果有需要調整的部分，還是應該持續關注。

17. 林部長美珠

    我們還是持續會來收集大家的意見。

18. 黃委員秀芳

    另外，今天是329青年節，針對青年失業率居高不下的問題，我想請教部長，勞動部有一個雙軌訓練旗艦計畫，這個計畫從民國92年一直實施到現在，105年度受訓的學生還有五千多人，今年的名額卻只有一千多人，為什麼名額減少了？你們辦的這個旗艦計畫，具體成效到底如何？

19. 林部長美珠

    這部分請發展署黃署長說明，好不好？

20. 主席

    請勞動部發展署黃署長答復。

21. 黃署長秋桂

    主席、各位委員。其實雙軌訓練旗艦計畫的成效很好。

22. 黃委員秀芳

    為什麼人數會減少呢？

23. 黃署長秋桂

    其實訓後的就業率高達95%以上，成效非常好，但是我們現在遇到一個狀況，因為教育部是採總額控管，所以和我們合作的一些學校會從總額上考量，因此不得不選擇……

24. 黃委員秀芳

    勞動部可以和教育部協調、溝通嗎？如果成效這麼好的話，名額是不是可以用外掛的方式，不要含在總額裡面？

25. 黃署長秋桂

    事實上我們和教育部一直針對這個問題在溝通，但是根據我們今年2月份和教育部溝通的結果，因為教育部有政策上的考量，所以還是不同意用外掛的方式，換句話說，還是全部都在總額的控管內，對我們來說確實會有一些招生上的困難。

26. 黃委員秀芳

    所以不管是產學合作也好，或者是雙軌訓練旗艦計畫，勞動部和教育部都有類似的計畫、政策，對不對？但勞動部和教育部好像從來沒有溝通。

27. 黃署長秋桂

    我們一直都有持續在溝通，現在的狀況是兩個部會的計畫雷同性比較高，因為教育部也有一個類似的計畫，就是所謂的產學攜手合作計畫，在這樣的情況之下，如果能夠用外掛的方式，大家的空間可能會比較大，但是他們又……

28. 黃委員秀芳

    如果計畫這麼雷同，有沒有可能整合？

29. 黃署長秋桂

    我們有在檢討，也找了教育部和我們的合作學校一起討論，包括學者專家，正在重新檢討有沒有合作的可能，或者有沒有退場的必要。

30. 黃委員秀芳

    其實很多事情都需要跨部會的溝通。

31. 林部長美珠

    委員這樣的信念其實和我們一樣，因為資源有限，我們希望每一筆錢都用在刀口上。教育部也和我們談過，因為這兩個計畫的確有些雷同，如果交給一個部會來做，把兩個計畫內容combine在一起，的確能夠收到比較大的效益，剛才委員說我們沒有和教育部溝通，其實我們彼此都有在溝通。

32. 黃委員秀芳

    類似這樣的計畫也做了十幾年，到現在……

33. 林部長美珠

    但是因為他們現在有另外的新計畫，叫做「產學攜手合作」，而且他們不只是推出這個計畫，好像還有其他類似的活動，因為他們認為這是一個產學合作計畫，交給他們做效益會比較大，但我們還在檢討當中，今年的名額的確有稍微減少，那是因為我們正在和他們協商。

34. 黃委員秀芳

    勞動部的專職是職業訓練，教育部則是技職教育，對不對？如果你們兩個部會可以合作，甚至是結合經濟部、國發會，大家一起跨部會合作，共同培訓我們國家的人才，其實這樣效果會更好，也不會讓青年失業率居高不下。

35. 林部長美珠

    這樣效果的確比較好，也不會浪費資源。

36. 黃委員秀芳

    部長，本席認為你應該可以有所作為，希望跨部會的合作不只是一個名詞，你們要真正去落實。

37. 林部長美珠

    不會的，有時候我們是直接部長對部長溝通事情，部會之間的溝通沒有問題。

38. 黃委員秀芳

    本席真的很期待你們做到，但是勞動部的計畫和教育部的計畫幾乎一樣，教育部是95年開始執行產學合作計畫，勞動部的旗艦計畫則是從92年開始。

39. 林部長美珠

    我們都是從效益比較大的部分著手。

40. 黃委員秀芳

    經過十幾年，我們青年的失業率還是這麼高，表示這個計畫的成效可能不是那麼好。之前本席也和部長說過，不管是垂直、橫向的聯繫，你們都要去做，希望在部長的領導之下，勞動部在這方面能夠多加強。

41. 林部長美珠

    好的，沒問題。

42. 黃委員秀芳

    另外就是參加這些旗艦計畫的學生，他們在實習的地方，例如工廠，有可能發生過勞的情況，或者工作時間太長。尤其是你們的旗艦計畫，他們在學校的時間可能是二天、三天，在工廠的時間是三天、四天，等於一個禮拜可能只休息一天，類似這樣的狀況，是不是可以比照勞基法，至少給予勞工最基本的週休二日？

43. 林部長美珠

    這個部分的性質比較像技術生，技術生本來就適用勞基法的相關規定。所以就像剛才向委員報告的，第一個，我們的計畫和教育部某些產學合作計畫可能雷同，第二個，實施這麼多年以後，對於它的後續成效，我們也有做一些檢討，我們願意配合教育部，坐下來好好談相關的產學合作計畫，思考到底怎麼實施比較好，我們一直認為政府的資源有限，所以應該要做最有效的運用。

44. 至於剛才說的橫向、縱向的聯繫，我們也持續在努力，朝委員剛才所說的方向執行，也會保障這些學生的權益，因為這部分也很重要，我們會注意。

45. 黃委員秀芳

    好，我們期待你們的作為，不要下次又讓我們針對這個問題提問，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出黃秀芳本人的發言。這段發言沒有對應的影片。