許毓仁於外交及國防委員會會議

1. 許委員毓仁

   主席、各位列席官員、各位同仁。請問次長，107年是不是還要再推募兵制？

2. 主席

   請國防部柏次長說明。

3. 柏次長鴻輝

   主席、各位委員。是。

4. 許委員毓仁

   還是會繼續推？

5. 柏次長鴻輝

   是的。

6. 許委員毓仁

   估計達到的比率是多少？就是達成率是多少？

7. 柏次長鴻輝

   預計今年年底志願役士兵要達到90%的目標。

8. 許委員毓仁

   男女比呢？

9. 柏次長鴻輝

   目前女性比率是10.17%，預計107年可以達到12%。

10. 許委員毓仁

    預計總招收人數是多少？就是針對募兵制部分。

11. 柏次長鴻輝

    本年度是1萬5,000人。

12. 許委員毓仁

    106年打算招募1萬5,000人？

13. 柏次長鴻輝

    是。

14. 許委員毓仁

    目前達成率多少？

15. 柏次長鴻輝

    1,637人。

16. 許委員毓仁

    大概是10%，對不對？

17. 柏次長鴻輝

    是，沒錯。

18. 許委員毓仁

    這樣的達成率是在我們的進度上嗎？

19. 柏次長鴻輝

    是在進度上。

20. 許委員毓仁

    請問，目前遇到的最大問題是什麼？因為社會上感覺好像國防部無法達到這個目標。

21. 柏次長鴻輝

    其實外面很多迷思認為我們是求量不求質，都是在玩數字遊戲，可是我要特別強調，目前役男在一個年度大概平均是10萬人左右，106年度預計招募1萬5,000人，可是我們要跟企業爭才，在爭才的情況下，人力可能都跑到企業去，那麼我們真正招募到的人力，事實上如果連量都沒有，那哪來要求質的部分。

22. 許委員毓仁

    好，所以要先解決人數的問題。再請教次長，昨天立法院陳抗，為了年金問題，很多人走上街頭，當然，我的辦公室也接收到很多無論現在從軍，還是已經退伍弟兄的陳情，請問，年金改革目前的狀況是不是會影響到從軍志願？

23. 柏次長鴻輝

    我想一定的程度會影響。

24. 許委員毓仁

    會影響到哪種程度？

25. 柏次長鴻輝

    我想大家心目中的疑慮是，如果年金改革，那和他從事不是軍職的差別會在哪裡？他們會有這樣的判斷和選擇，所以多多少少有一定程度的影響。

26. 許委員毓仁

    因為年金改革，現在軍人某種程度是被污名化，被認為是既得利益者，你認為會不會影響到將來募兵制招募的狀況？

27. 柏次長鴻輝

    軍人在這個區塊上，我們是肯定自己，當然，也希望社會多給我們鼓勵。

28. 許委員毓仁

    針對昨天的陳抗，請問現在年輕人對於軍人這個職業到底應該要有什麼樣的期待？他會不會認為是去做一個當他老年以後，國家不會保障他的一個職業？也就是國家對於他做的事情根本不在乎，年輕時為國家努力，老的時候卻被國家唾棄？會不會？

29. 柏次長鴻輝

    委員多慮了！今天國家的制度實施，從以前到現在為止，其實都是不斷變革中，而它的變革只有往好的方向變革，我們希望未來在制度訂定時，對軍人，尤其是委員提到年金改革影響年輕人從軍意願，我想這些政府都聽到了。

30. 許委員毓仁

    好，我問一下政戰局聞中將，請問你們有沒有針對現在年輕人從軍意願做調查？即使軍人這個職業算是一個生活非常有保障的工作。還有以目前年金改革的方向，到底對於從軍這件事情，年輕人的看法是什麼？

31. 柏次長鴻輝

    這個我想不是……

32. 許委員毓仁

    怎麼都是你在回答，我要局長回答啊！

33. 柏次長鴻輝

    因為這不是政戰局局長的業管……

34. 許委員毓仁

    我跟他溝通啊！

35. 柏次長鴻輝

    對！但這不是他業管。我跟委員報告，事實上募兵制從實施到現在為止，第一線都有很多募兵制專員在前線跟我們所有役男們或是可以符合我們條件的人溝通，至於今天年金制度對未來的影響有沒有？可以看到我們今年……

36. 許委員毓仁

    所以是有影響的，我覺得絕對有影響。

37. 柏次長鴻輝

    多多少少一定會有一定程度的影響。

38. 許委員毓仁

    你有沒有算過現在年輕人從軍的比率及志願有多高？有沒有做過這樣的調查？

39. 柏次長鴻輝

    當然是有做這方面的調查，但是我還是回到剛剛前面的問題，就是我們今年招募到志願役士兵要達到90%的目標，也就是1萬5,000人，目前的進度是10.67%，拿這個數據來看，我們還有很多的人在報名從軍。

40. 許委員毓仁

    106年度國軍招募目標，陸軍是8,500人，海軍是3,100人，空軍是2,295人，後備140人，憲兵577人，然後中央是388人，目前招募人數是1,572人，今年已經過了三個月，現在是4月，也就是過了DQ1，我看到年底應該差不多就5,000、6,000人，這點你們怎麼看？

41. 主席

    請國防部資規司劉副司長說明。

42. 劉副司長靖中

    主席、各位委員。報告委員，因為現在是淡季，不是熱季……

43. 許委員毓仁

    那熱季是什麼時候？畢業潮的時候？

44. 劉副司長靖中

    對！畢業潮時，我們志願士兵第四梯到第六梯員額會擴增，在今年7月份時，第四梯就要入營了，入營人數一下子就可以衝上來。

45. 許委員毓仁

    畢業潮時會擴增，但是畢業潮時，你們怎麼跟一般招募人才的企業競爭？

46. 劉副司長靖中

    會，我們……

47. 許委員毓仁

    轉到鍋貼役那邊去？

48. 劉副司長靖中

    我們高階將領都會走入校園，在跟校園高中、職學生座談時，也會做一些募兵制誘因的宣導，他們都很有意願進來。像花蓮高中一個班就有24個學生要進來。

49. 許委員毓仁

    你估計畢業潮時大概會增加多少志願役人數？

50. 劉副司長靖中

    會達標。

51. 許委員毓仁

    畢業潮時就可以達到1萬5,000人？你有信心？

52. 劉副司長靖中

    是社青的部分，社會青年報考志願士兵部分會達標。

53. 許委員毓仁

    達標是多少？給我一個數字。

54. 劉副司長靖中

    會到70%，就是1萬5,000人的70%，大概是8,000、9,000人。

55. 許委員毓仁

    到時候我們再來檢討這個數字。

56. 另外，有關替代役部分，到底現在有多少人服替代役？

57. 主席

    請內政部役政署沈副署長說明。

58. 沈副署長哲芳

    主席、各位委員。106年有關服務業替代役（產業訓儲替代役）的部分……

59. 許委員毓仁

    他們的時薪多少？

60. 沈副署長哲芳

    我們分三個階段，第一個階段是訓練期間，比照常備兵訓練，是4個禮拜。第二個階段是義務役期間，大學的部分是2萬2,780元……

61. 許委員毓仁

    22K。

62. 沈副署長哲芳

    對！第三個階段是比照市場機制，按照我們產業性質替代役的用人單位跟我們媒合的承諾，平均下來是介於3萬1,000元到4萬9,000元，事實上並沒有低於市場標準。

63. 許委員毓仁

    有多少替代役在做服務替代役？

64. 沈副署長哲芳

    產業訓儲替代役是去年才實施，去年我們一共錄取299人，在產業界的只有11位。

65. 許委員毓仁

    190幾人中只有11人到產業界？

66. 沈副署長哲芳

    是299位在產業訓儲替代役，服務業只有11位，這是去年的狀況。至於今年，針對受到大家矚目的業者，包括四海遊龍、瓦城、統一超商等，我們確實核配員額，但目前還沒有媒合成功的，也就是還沒有函報錄取人員。

67. 許委員毓仁

    有哪些企業參加這些服務替代役甄選？

68. 沈副署長哲芳

    106年有15家。

69. 許委員毓仁

    你可不可以把名單提供給我，也包括他們聘用了多少替代役？

70. 沈副署長哲芳

    我們現在只是核配給業者員額，實際上，今年還在第一波媒介的階段，目前到服務業服務的只有9位。眾所矚目的四海遊龍、瓦城以及統一超商等業者，目前並沒有核配、媒合人員，也就是說，業者也沒有函報員額給我們核定。大家所注目、所關注的這些業者，包括四海遊龍、瓦城或統一超商等業者，沒有產業替代役役男在服務，連錄取人員都沒有。

71. 許委員毓仁

    那你才提到的200多人是到哪裡服產業替代役？

72. 沈副署長哲芳

    到90家用人單位。

73. 許委員毓仁

    請你把這些用人單位的名單以及他們大致上從事的工作提供給我，好不好？

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出許毓仁本人的發言。這段發言沒有對應的影片。