賴士葆於財政委員會會議

1. 賴委員士葆

   主席、各位列席官員、各位同仁。關於今天所討論的CFC，我想大方向應該沒有委員會有其他意見，大家比較在意的是什麼時候開始實施？

2. 主席

   請財政部許部長說明。

3. 許部長虞哲

   主席、各位委員。這是由行政院定之。

4. 賴委員士葆

   我們未來要不要跟國外簽署租稅協議，才能讓這部分實現？

5. 許部長虞哲

   上次討論營利事業CFC的時候曾經作過附帶決議，當然我們會儘量參考，第一是兩岸租稅協議能夠施行，第二是CRS能夠實施，所以稅捐稽徵法第五條之一和第四十條之一要修法，我們也希望能夠儘快實施。

6. 賴委員士葆

   你剛才提到個人CFC全世界大概有25個國家……

7. 許部長虞哲

   對，有25個國家實施。

8. 賴委員士葆

   美國有沒有簽？

9. 許部長虞哲

   美國有實施個人CFC。

10. 賴委員士葆

    那我們跟美國要不要簽？

11. 許部長虞哲

    關於美國的部分，我們會優先簽署資訊交換協定。

12. 賴委員士葆

    大概什麼時候可以跟美國簽署資訊交換協定？

13. 許部長虞哲

    等法案通過之後，我們就準備要跟他們談了。

14. 賴委員士葆

    今年度可能嗎？

15. 許部長虞哲

    可能今年會談，因為第五條之一及第四十條之一……

16. 賴委員士葆

    今年可能會跟美國簽署稅務資訊交換協定嗎？

17. 許部長虞哲

    對，我們今年一定會跟美國談。

18. 賴委員士葆

    你有沒有把握可以簽得成？

19. 許部長虞哲

    我們儘量，我們會透過外交部……

20. 賴委員士葆

    聽說川普現在對台灣是胡蘿蔔和棍子一起來，他在政治上給台灣一點甜頭，川蔡通個電話、偶爾跟中國大陸叫一叫，但是他另一方面要實質的東西，譬如要我們的軍購增加、美豬要進口，這是兩個很重大的問題，美豬攸關人民的健康，不得用任何政治利益來交換。在此同時，你們要善用機會，你們和美國不只是簽署稅務資訊交換協定而已，包括租稅協議也要簽署下來。

21. 許部長虞哲

    對，這部分當然……

22. 賴委員士葆

    有多少台灣的經濟犯罪人跑到美國去躲起來，那些人要把他們抓回來啊！

23. 許部長虞哲

    事實上，我們也透過外交部駐美代表處表達我們的意願，希望能夠儘速和他們協商。在此向委員報告，加拿大在今年1月1日就已經施行了。

24. 賴委員士葆

    我知道，但我們都是讓美國予取予求，現在他們跟我們要東西，他們叫我們的民眾要吃含有萊克多巴胺的美豬，最少在談判過程當中，不只是要簽署稅務資訊交換協定而已，連租稅協議也要簽署下來對不對？包括經濟犯罪人也要把他們引渡回來，本席這樣的說法你同意吧？

25. 許部長虞哲

    我們的目標當然是希望能夠簽署租稅協定。

26. 賴委員士葆

    你看像美國的肥咖條款，我們就乖乖投降了啊！

27. 許部長虞哲

    所以這部分要趕快修法，我們希望能夠儘快和他們簽署資訊交換協定。

28. 賴委員士葆

    令人生氣的是有人覺得我們對中國大陸很凶沒關係，只要抱美國大腿、抱日本大腿就好了，對美國來講，我們乖得像什麼一樣，讓他們予取予求。事實上，該我們的就要拿到，除了CFC通過之外，包括藏在海外的錢也都要把它抓出來，讓他們繳稅才對，美國是免稅天堂，所以藏在美國的最多，中國大陸的稅那麼高，他們很難藏啊！

29. 許部長虞哲

    有關CFC，無論是營利事業或個人，因為他們並不是低稅負的國家或地區，所以這部分應該沒有包括在內。

30. 賴委員士葆

    資訊交換就可以逮到了，怎麼會沒有呢？

31. 許部長虞哲

    資訊交換和CFC並沒有直接關係，因為它的稅率比較高嘛！

32. 賴委員士葆

    最少我們要知道情況，其實這在某種程度已經把我們的租稅由屬地變成屬人了啊！

33. 許部長虞哲

    沒有啦！

34. 賴委員士葆

    已經接近了啦！

35. 許部長虞哲

    畢竟還是不太一樣。

36. 賴委員士葆

    既然如此，我們就應該要知道國人把錢放在什麼地方，這方面應該要全部透明化，這是全世界的趨勢，我這樣講對吧？

37. 許部長虞哲

    如果要把綜合所得稅從屬地改為屬人，其實還有一段歷程要走。

38. 賴委員士葆

    其實已經很接近了。另外，剛才有人提到這個禮拜五稅改要確定了是不是？

39. 許部長虞哲

    沒有，只是聽取研究報告而已。

40. 賴委員士葆

    禮拜五他們要把報告交給你是不是？

41. 許部長虞哲

    禮拜五是我們要請專家學者來審查研究報告。

42. 賴委員士葆

    報告已經出來了對嗎？

43. 許部長虞哲

    報告已經出來了，我們禮拜五要進行審查。

44. 賴委員士葆

    薪資特別扣除額15萬元也定出來了是嗎？

45. 許部長虞哲

    15萬元是他們的建議。

46. 賴委員士葆

    你們還沒有接受？

47. 許部長虞哲

    還沒有，下禮拜我們會逐一向財委會各位委員請益，看看大家針對稅改有什麼高見，我們可以列入參考。

48. 賴委員士葆

    這樣等於會有540萬人受惠，因為稅損100億元，所以營所稅要增加0.5%至1.5%，確定是這樣子嗎？

49. 許部長虞哲

    事實上，財政部還沒有確定要採用什麼樣的方案，這只是委外研究報告的期末報告而已。

50. 賴委員士葆

    他們所提的建議和你們原本講的方案不一樣，大家以為營所稅要從17%升為20%，結果他們的建議只有升為17.5%或19%而已。

51. 許部長虞哲

    這是他們的研究報告，我們尊重他們的研究報告，總不能請他們研究之後，就一直批評他們樣樣都不好。行政機關可以採納他們提出來的好意見，然後再綜合各位委員的高見之後，再將草案送到行政院及立法院審議。

52. 賴委員士葆

    我比較關心的是營所稅只有調升這樣子嗎？還是原本你們所定的20%比較好？

53. 許部長虞哲

    目前為止我們還沒有定案。

54. 賴委員士葆

    什麼時候可以定案？

55. 許部長虞哲

    下禮拜還要向各位委員請益，請教之後我們再……

56. 賴委員士葆

    大概什麼時候可以定案？兩個禮拜以內嗎？

57. 許部長虞哲

    5月中。

58. 賴委員士葆

    剛才有委員提及網路直播的問題，現在你們只有規範國內的部分，國外的部分呢？FB一年在台灣吸收的廣告量將近100億元，這部分你們有沒有課稅？

59. 許部長虞哲

    廣告的部分我們都有課稅啊！

60. 賴委員士葆

    從國內就直接把錢匯過去了，你們要怎麼收呢？你告訴我你們要怎麼收？

61. 許部長虞哲

    台灣都有代理商。

62. 賴委員士葆

    我講的是FB。

63. 許部長虞哲

    台灣都有代理商。

64. 賴委員士葆

    不是啊！錢就直接匯到國外去了啊！前政務委員蔡玉玲就曾說過我們的稅基不見了，而且我們還流失1,800萬筆的個資，怎麼會沒有呢？

65. 許部長虞哲

    在此向委員報告，我們實際上有課到營業稅、營所稅，實際上國稅局就有課稅啊！

66. 賴委員士葆

    你是指FB嗎？

67. 許部長虞哲

    對啊！

68. 賴委員士葆

    課多少？

69. 許部長虞哲

    詳細數額我們不便透露，但確實是有啦！因為這部分牽涉到台灣子公司的秘密……

70. 賴委員士葆

    現在有許多人都直接把錢匯到國外FB總部去，根本不需要經過台灣這裡，那部分要怎麼辦呢？

71. 許部長虞哲

    屬於貿易的部分本來就沒有課稅問題，譬如我們的廠商和國外做貿易……

72. 賴委員士葆

    不是貿易，而是買FB的廣告，然後直接把錢匯到美國去……

73. 許部長虞哲

    針對跨境電商的部分，我們5月1日要開始課徵營業稅，所以要請他們在國內辦理稅籍登記。

74. 賴委員士葆

    部長你一直在和本席雞同鴨講，FB在台灣有設公司，我也知道他們有交稅……

75. 許部長虞哲

    對，就是台灣臉書有限公司。

76. 賴委員士葆

    人家都已經做過統計，而且媒體也大剌剌的報導出來，一年有將近100億元是直接匯到美國FB總部去的，這部分根本沒有繳交營業稅，也沒有繳交營所稅，本席是問你這個問題，你為什麼一直雞同鴨講呢？

77. 許部長虞哲

    我沒有雞同鴨講，因為現行規定就已經有針對營業人的部分加以規範，現在我們是針對自然人的部分加以改變，針對買受人是自然人的部分，從5月1日開始就要由……

78. 賴委員士葆

    我現在就是在講這個啊！

79. 許部長虞哲

    屬於營業人的部分，現在就已經有課稅，因為營業人本來就要代為繳稅啊！

80. 賴委員士葆

    按照規定，付給外國人要加20%對嗎？外國人來我們這裡提供勞務，我們要加20%給他們啊！本席想要強調的是為什麼我們的消費者要多付這20%？假如FB全部在台灣下廣告，我們的消費者根本不用多付這20%，如果現在有人不付這20%就表示有問題啊！

81. 許部長虞哲

    不是的，這部分本來就都有繳稅，包括營業稅、營所稅都要繳，這本來就沒有問題。屬於國外的部分，不管是付國外權利金，這部分……

82. 賴委員士葆

    要加20%啊！

83. 許部長虞哲

    對啊！本來就要扣繳台灣的所得稅啊！

84. 賴委員士葆

    但是現在沒有啊！

85. 許部長虞哲

    有啊！像權利金當然就要扣繳，怎麼可以不扣繳？這是一定要扣繳的。

86. 賴委員士葆

    媒體都已經登出來，但你現在還是一直雞同鴨講……

87. 許部長虞哲

    針對這部分，假如委員有具體個案的話，我們就會請……

88. 賴委員士葆

    就是FB啊！這樣的個案已經非常具體了，一年有96億元，已經將近100億元了。

89. 許部長虞哲

    我們會好好查一下。

90. 賴委員士葆

    前政務委員蔡玉玲並不是無名小卒，他說1,800萬筆個資已經流失，我們的稅基也不見了，他講的就是這些啊！一年將近100億元啊！本席所指的是這個問題，你剛才講的是另外一個問題。

91. 再者，行政院說外國人收入200萬元以上最低稅負減半3年，請問有這回事嗎？

92. 許部長虞哲

    這部分是定在我們的專法當中。

93. 賴委員士葆

    確定嗎？

94. 許部長虞哲

    對，這是國發會的專法。

95. 賴委員士葆

    外國人一年賺200萬元以上，超過的部分稅負減半3年，這根本就是在歧視本國高階人才。

96. 許部長虞哲

    沒有啦！現在就是……

97. 賴委員士葆

    當然是這樣子啊！如果要這樣規定的話，那就應該統統一體適用才對。

98. 許部長虞哲

    第一是要不要吸引國外的專業人才，第二是……

99. 賴委員士葆

    台灣都沒有人才嗎？

100. 許部長虞哲

     針對國內的部分，就是透過這次的稅改來達成這個目的嘛！

101. 賴委員士葆

     本席要提醒你們千萬不要顧此失彼，也不要胳臂向外彎，這樣真的差太多了。台灣的高階人才少則繳40%，外國人一年只要賺200萬元以上，你們就要讓他們的稅負減半，這樣真的讓人吞不下去，國外人才沒有這麼偉大啊！

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。